2007年09月26日
バイオ燃料は地球温暖化を促進している、ノーベル賞化学者が警告
| 1 ： 憲法改正反対派(岩手県) ：2007/09/23(日) 18:53:18 ID:sunGBAtd0 ? | |
| 穀物などから生成されるバイオ燃料の利用は、これまではカーボンニュートラルのために地球温暖化防止に役立つとされてきたが、こうした考えは誤っているという独自の研究報告がドイツ人研究者によって発表された。
バイオ燃料の地球温暖化に対する効果を研究したのはオゾンホールの研究で1995年にノーベル化学賞を受賞したドイツ人大気化学者のパウル・クルッツェン博士を中心とする研究グループ。 クルッツェン博士はバイオ燃料として広く用いられている穀物から生成された燃料を分析。 |
 |
その結果、穀物から生成されたバイオ燃料は一般の燃料に比べて2倍の亜酸化窒素（N2O）を排出することを突き止めた。
クルッツェン博士はバイオ燃料はN2Oを排出するため、カーボンニュートラルとは言い切れず、N2Oの排出量如何によっては却って地球温暖化を促進する効果を持つ可能性もあると論じている。
N2Oは二酸化炭素（CO2）の310倍の温室効果を持つことで知られている。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200709222351&page=2
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この記事へのコメント
1. Posted by 2007年09月26日 15:18
１
2. Posted by 2007年09月26日 15:20
もう止まらんね
3. Posted by 2007年09月26日 15:25
これはひでえｗ
4. Posted by 和尚 2007年09月26日 15:26
本スレ最後の奴無責任過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも真理なんだよな・・・。
人の手で止められるレベルじゃ無くなって来てるから・・・。
でも真理なんだよな・・・。
人の手で止められるレベルじゃ無くなって来てるから・・・。
5. Posted by 2007年09月26日 15:38
アカデミックな工学をやってる人間だけれど。
あんまり鵜呑みにしてはいけないと思うよ。
結局、一定の温室効果ガスを排出する上で、どれだけ効率的にエネルギーを得られるかという話になってくるからね。（原子力でもない限り、燃焼時や燃料精製時に酸化物の生成はさけられない）
この研究者の人も、「可能性がある」としか言っていないから、まだまだ分らんということです。
でも砂糖の高騰はゆるせねぇ。
あんまり鵜呑みにしてはいけないと思うよ。
結局、一定の温室効果ガスを排出する上で、どれだけ効率的にエネルギーを得られるかという話になってくるからね。（原子力でもない限り、燃焼時や燃料精製時に酸化物の生成はさけられない）
この研究者の人も、「可能性がある」としか言っていないから、まだまだ分らんということです。
でも砂糖の高騰はゆるせねぇ。
6. Posted by 2007年09月26日 15:42
amazon
シズマ・ドライブかｗ
オチは酷かったけどな
シズマ・ドライブかｗ
オチは酷かったけどな
7. Posted by あ 2007年09月26日 15:45
石油の利権が絡んでそうだな・・・
まぁ現段階では何もいえんわな
まぁ現段階では何もいえんわな
8. Posted by 2007年09月26日 15:56
≫120
マジレスするとこれが一番効率的
マジレスするとこれが一番効率的
9. Posted by 2007年09月26日 16:02
こういう地球規模の現象はどう作用して
どういう結果になるか分かりづらいもんなんだよね
でも危険性も頭の隅に入れてた方がいい
どういう結果になるか分かりづらいもんなんだよね
でも危険性も頭の隅に入れてた方がいい
10. Posted by 2007年09月26日 16:04
別にバイオ燃料って地球温暖化防止のためにあるわけじゃないだろｗ
あれは化石燃料の使用を減らすためのものじゃねーの？
あれは化石燃料の使用を減らすためのものじゃねーの？
11. Posted by あめりか 2007年09月26日 16:10
ってかアメリカが世界に良いことするわけないんだよ。
バイオ燃料もそう。とうもろこしとか、アメリカ生産のものを高く売りたいだけ。
いい加減アメリカのやり方に気付こうぜ。
バイオ燃料もそう。とうもろこしとか、アメリカ生産のものを高く売りたいだけ。
いい加減アメリカのやり方に気付こうぜ。
12. Posted by 名無しさん 2007年09月26日 16:38
つーかみんな気づいて欲しいんだが・・・
食べ物で燃料作ってるんだぞｗｗ
要するに車とか飛行機とかが飯食ってるのと同じｗ
しかも大食いな。
これを推奨している政府とか国連は根本的に間違ってる気がするのは俺だけか？
食べ物で燃料作ってるんだぞｗｗ
要するに車とか飛行機とかが飯食ってるのと同じｗ
しかも大食いな。
これを推奨している政府とか国連は根本的に間違ってる気がするのは俺だけか？
13. Posted by 2007年09月26日 16:54
俺こういう理論大好きｗｗｗｗ
14. Posted by 2007年09月26日 17:20
「なんでこんなものを地球に落とす！？これでは、地球が寒くなって人が住めなくなる！核の冬が来るぞ！」
「地球に住む者は自分達のことしか考えていない！ だから抹殺すると宣言した！」
「人が人に罰を与えるなどと！」
「私、シャア・アズナブルが粛正しようというのだ、アムロ！」
「エゴだよそれは！」
「地球がもたんときが来ているのだ！」
シャアの気持ちもわかる
「地球に住む者は自分達のことしか考えていない！ だから抹殺すると宣言した！」
「人が人に罰を与えるなどと！」
「私、シャア・アズナブルが粛正しようというのだ、アムロ！」
「エゴだよそれは！」
「地球がもたんときが来ているのだ！」
シャアの気持ちもわかる
15. Posted by 2007年09月26日 17:31
中世ぐらいに地球から見た太陽の大きさが一回り小さくなって気温下がってペストが大流行したとかなかったっけ
やっぱ大阪大学で研究中の太陽光集めてレーザーにして
地上の施設に照射して発電だな
やっぱ大阪大学で研究中の太陽光集めてレーザーにして
地上の施設に照射して発電だな
16. Posted by 2007年09月26日 18:03
欠点が欠点のまま使用されるのは避けなくちゃならんが、欠点があるから即却下では意味がない。
欠点を改良する研究に励んで貰えばいいよ。
欠点を改良する研究に励んで貰えばいいよ。
17. Posted by あ 2007年09月26日 18:15
人工衛星から太陽光線反射してエネルギーにするやつ？だっけか
あれの開発進めるしかないな
っていうかうちの県の副知事がこの前学校で講演して
「100年後に人類は滅亡するらしいですしね＾＾」
とさりげなくとんでもないこと言ってたんだが
実際の所地球環境どうなるんだ？
あれの開発進めるしかないな
っていうかうちの県の副知事がこの前学校で講演して
「100年後に人類は滅亡するらしいですしね＾＾」
とさりげなくとんでもないこと言ってたんだが
実際の所地球環境どうなるんだ？
18. Posted by 2007年09月26日 18:22
燃料としての効率もあるが、バイオ燃料を作る＝それだけ食料に回す分が減るってことで、
食糧危機の要因に十分なっていることは間違いない。
単純に穀物が足りないのに加えて、畜産も穀物ベースの飼料が足りないから値上がり、供給不足ってのはありえる範囲だ。
特に日本はマズイんだぜ…
食糧危機の要因に十分なっていることは間違いない。
単純に穀物が足りないのに加えて、畜産も穀物ベースの飼料が足りないから値上がり、供給不足ってのはありえる範囲だ。
特に日本はマズイんだぜ…
19. Posted by 2007年09月26日 18:25
大阪大学の衛星で太陽光集めてレーザーで発電とかやってんだから
遺伝子改良でアホみてーにCO2吸う植物でも作れ
遺伝子改良でアホみてーにCO2吸う植物でも作れ
20. Posted by 2007年09月26日 18:32
ＴＯＰがNice boat過ぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
大阪大学すごいな
今いっぱい飛んでるどうでもいい衛星が全部これになったら確実に温暖化は止まるだろ
まあ、打ち上げで二酸化炭素は増えるがな･･･
大阪大学すごいな
今いっぱい飛んでるどうでもいい衛星が全部これになったら確実に温暖化は止まるだろ
まあ、打ち上げで二酸化炭素は増えるがな･･･
21. Posted by 2007年09月26日 18:54
2倍の亜酸化窒素をだすとしても、すべての化石燃料をバイオにすると二酸化炭素は０だから十分元が取れると思うんだが・・・
亜酸化窒素より森林を破壊して畑に変えてバイオ燃料の作物を作る方が問題だと思う
亜酸化窒素より森林を破壊して畑に変えてバイオ燃料の作物を作る方が問題だと思う
22. Posted by 2007年09月26日 18:55
2倍の亜酸化窒素をだすとしても、すべての化石燃料をバイオにすると二酸化炭素は０だから十分元が取れると思うんだが・・・
亜酸化窒素より森林を破壊して畑に変えてバイオ燃料の作物を作る方が問題だと思う
亜酸化窒素より森林を破壊して畑に変えてバイオ燃料の作物を作る方が問題だと思う
23. Posted by 2007年09月26日 18:56
結局人間ってのは生み出すものは皆地球に
とって悪影響なんだよね。
あばばばば
とって悪影響なんだよね。
あばばばば
24. Posted by 2007年09月26日 19:08
んで、次の新燃料どうすんだよ。
25. Posted by 2007年09月26日 19:55
温暖化を本気で止める気ないよな。人間。
26. Posted by 2007年09月26日 20:24
だいたい世界的食糧危機が十分起こりうる時代なんだから
穀物は食糧に回すのが常識だろ
まだ代替エネルギーはあるのだから油の心配より食い物の心配をしたほうがいい
穀物は食糧に回すのが常識だろ
まだ代替エネルギーはあるのだから油の心配より食い物の心配をしたほうがいい
27. Posted by 2007年09月26日 20:34
メジャーなバイオ燃料っつたらエタノール(アルコール)
今アメリカやブラジルは果物やサトウキビの糖や、でんぷんを糖化したものを発酵させてエタノールを作ってる
だけどそれだと、
・食料生産を逼迫する
・元々食用材料だから単価が高い
・そのため補助金を出して価格を抑えている
って難点がある。
そこでセルロース、つまりは草や木材からエタノールを効率的に作る手法を研究してたりする。
特に日本が力を入れてたりする
未来はそんなに破滅的でも無いと思うぞ。
まぁ今の若者しだいだけど
今アメリカやブラジルは果物やサトウキビの糖や、でんぷんを糖化したものを発酵させてエタノールを作ってる
だけどそれだと、
・食料生産を逼迫する
・元々食用材料だから単価が高い
・そのため補助金を出して価格を抑えている
って難点がある。
そこでセルロース、つまりは草や木材からエタノールを効率的に作る手法を研究してたりする。
特に日本が力を入れてたりする
未来はそんなに破滅的でも無いと思うぞ。
まぁ今の若者しだいだけど
28. Posted by 2007年09月26日 20:52
ソニーが開発したとかいうバイオ電池はどうなの？
29. Posted by 2007年09月26日 20:55
すっげーどうでもいいことなんだけど、
＞ドイツ人大気化学者のパウル・クルッツェン博士
は、大人気な化学者なのかと思った。
＞ドイツ人大気化学者のパウル・クルッツェン博士
は、大人気な化学者なのかと思った。
30. Posted by 2007年09月26日 21:10
2075年には地球上の全ての緑が消滅するなんてコンピュータ予測もあるらしいよ。
ソースはへんないきもの
ソースはへんないきもの
31. Posted by 2007年09月26日 21:58
これ、予備校の先生が言ってたな･･･
あと牛もかなりCO2出してるらしいよ。
あと牛もかなりCO2出してるらしいよ。
32. Posted by 2007年09月26日 22:40
理屈がよくわからんから突っ込んでいえないからなぁ。
こういうことはえらい人に任せるが、やっぱり自分でちゃんとソースを探した方がいいな。
いい感じに踊らされかねん。
こういうことはえらい人に任せるが、やっぱり自分でちゃんとソースを探した方がいいな。
いい感じに踊らされかねん。
33. Posted by 、。 2007年09月26日 22:47
アメリカ様のごり押しだしな。ほんと人類に有害なことしかしない国だな。
34. Posted by 2007年09月26日 22:55
まだ有害であると決まったわけではないが、有害である可能性はかなり前から言われていた。
食糧問題の絡みもあるし短絡的にどうこう言えるものじゃないが。
食糧問題の絡みもあるし短絡的にどうこう言えるものじゃないが。
35. Posted by 。 2007年09月26日 22:56
バイオエタノール作るのにかかる石油とか考えるとせいぜい１．３倍の効率しかない上に食料の値段が高等するって今日化学の先生が言ってたな。
36. Posted by 。 2007年09月26日 22:59
それよりなにより地球温暖化がと温室ガスの因果関係がどの程度のものかってのもよくわかってなかったんじゃなかったっけ？長いスパンで考えたら地球の気温の変動は凄まじいわけで、氷河期には大陸と日本が繋がるしね。
37. Posted by 2007年09月26日 23:04
一酸化二窒素ってえらく不安定に見えるんだが
これを温室効果ガスといっていいのだろうか？
まあバイオ燃料が役立たずであることは確かだけど
これを温室効果ガスといっていいのだろうか？
まあバイオ燃料が役立たずであることは確かだけど
38. Posted by 2007年09月26日 23:06
2012年に南極と北極の氷が増えすぎて地殻変動が起きるよ派の俺には大歓迎。なーんて
39. Posted by 2007年09月26日 23:57
バイオエタノールは燃費も悪く、確か効率はガソリンの半分。
水も呼ぶからこれ以上混合率高まると配管痛む可能性あり
つかあの石油メジャーが強力に推し進めてあっという間に広まった時点で怪しすぎる。
水も呼ぶからこれ以上混合率高まると配管痛む可能性あり
つかあの石油メジャーが強力に推し進めてあっという間に広まった時点で怪しすぎる。
40. Posted by 2007年09月27日 00:03
全部石油成金の陰謀ｗｗｗｗｗ
41. Posted by 2007年09月27日 00:41
N2Oってよく見たらNOSの燃料添加物じゃん。
エンジンの出力が数倍に跳ね上がる魔法のような代物
(理論はちゃんと説明されてるから魔法じゃない)
ただ、単価が激しく高い。1分噴射で5000円くらいかかる。
※37
激しく安定で、燃焼室に入った程度じゃ気化すらしないくらいだ。
燃焼は吸熱反応
エンジンの出力が数倍に跳ね上がる魔法のような代物
(理論はちゃんと説明されてるから魔法じゃない)
ただ、単価が激しく高い。1分噴射で5000円くらいかかる。
※37
激しく安定で、燃焼室に入った程度じゃ気化すらしないくらいだ。
燃焼は吸熱反応
42. Posted by 2007年09月27日 01:59
そもそも、バイオ燃料の本丸は、現状利用価値ゼロの廃木材や紙くずから作られるセルロース。
エタノールなんて通過地点に過ぎないよ。
エタノールなんて通過地点に過ぎないよ。
43. Posted by 2007年09月27日 02:49
石油依存脱却にはいいんでないか？
もともと温暖化対策ではないっしょ
もともと温暖化対策ではないっしょ
44. Posted by 2007年09月27日 04:51
ただ単に暑い時期に来てるだけでしょ
45. Posted by 2007年09月27日 04:55
エアコンつければ涼しいから問題ないよ
100年後のこととか知らん
100年後のこととか知らん
46. Posted by 2007年09月27日 05:30
※28
まだ実用できるレベルじゃない
だが、完成すればそれはもう素晴らしい発明
けどまだまだ遠い未来のお話だからね
まだ実用できるレベルじゃない
だが、完成すればそれはもう素晴らしい発明
けどまだまだ遠い未来のお話だからね
47. Posted by 2007年09月27日 05:44
それ以前に作るときにエネルギーを消費するからな・・・
机上の空論を地で行く感じ
48. Posted by 2007年09月27日 06:26
「私、シャア・アズナブルが粛正しようというのだ、アムロ！」
「エコだよそれは！」
世界に核の冬が訪れた・・・
「エコだよそれは！」
世界に核の冬が訪れた・・・
49. Posted by 2007年09月27日 06:41
>>235 >>236をもうちょっと詳しく知りたい…
50. Posted by 2007年09月27日 08:51
エントロピーとか熱力学第二法則でぐぐれカス。
51. Posted by 2007年09月27日 09:07
てかバイオ燃料って温暖化はあまり関係無いんじゃねぇの？
石油が無くなった時のためのエネルギー資源じゃねぇの？
石油が無くなった時のためのエネルギー資源じゃねぇの？
52. Posted by 2007年09月27日 11:00
※51
今俺も同じ事思った
石油が無くならないのは人類の利益のためだけであって、まあ温暖化を食い止めようとするのも人類のためなわけだが、温暖化とは関係ないな。
温暖化対策をするなら水素自動車とソーラー自動車を急げよな
今俺も同じ事思った
石油が無くならないのは人類の利益のためだけであって、まあ温暖化を食い止めようとするのも人類のためなわけだが、温暖化とは関係ないな。
温暖化対策をするなら水素自動車とソーラー自動車を急げよな
53. Posted by 2007年09月27日 11:02
※4
お前の名前もしかして「かずなお」って読むんじゃ・・・
そうだったらお前のこと知ってるかも
お前の名前もしかして「かずなお」って読むんじゃ・・・
そうだったらお前のこと知ってるかも
54. Posted by 2007年09月27日 11:18
そういう一面、デメリットもあるって話でバイオ燃料を全否定する内容には思えないけど
55. Posted by 2007年09月27日 12:09
「N2Oは二酸化炭素（CO2）の310倍の温室効果を持つことで知られている」
知られてる割には俺は初耳だ
ということはCO2に比べて排出量がめがっさ少ないってことでしょ？
排出量が同程度なら地球温暖化の原因は二酸化炭素ですって言ってる科学者の大半が馬鹿ってことになる
地球温暖化を促進する効果を持つ「可能性もある」
ってだけでバイオ燃料を全部否定する話違うでしょ
知られてる割には俺は初耳だ
ということはCO2に比べて排出量がめがっさ少ないってことでしょ？
排出量が同程度なら地球温暖化の原因は二酸化炭素ですって言ってる科学者の大半が馬鹿ってことになる
地球温暖化を促進する効果を持つ「可能性もある」
ってだけでバイオ燃料を全部否定する話違うでしょ
56. Posted by 2007年09月27日 12:21
どっちにしろ、もう色々と完全に手遅れなんだから今更騒いでも仕方ねぇっしょ
とりあえず俺の世代（30代）は何とか今の環境で生けてけるから良いじゃん
それ以下の世代は知らねぇ。お前らはお前らなりに頑張って生きてくれって感じｗｗｗ
とりあえず俺の世代（30代）は何とか今の環境で生けてけるから良いじゃん
それ以下の世代は知らねぇ。お前らはお前らなりに頑張って生きてくれって感じｗｗｗ
57. Posted by 2007年09月27日 15:45
アメリカはトウモロコシの高騰でウハウハだ。
むしろ、そのためにエタノール燃料を作ってるくらいだろ。
むしろ、そのためにエタノール燃料を作ってるくらいだろ。
58. Posted by 2007年09月27日 16:26
そもそもバイオ燃料を3パーセント添加したガソリンはリッター￥600になるんですよ！
100パーセントだと￥2万超える…誰が使うんだ!?
100パーセントだと￥2万超える…誰が使うんだ!?
59. Posted by 2007年09月27日 19:27
そういや理科の授業で講師が究極のエコロジーは人類がいなくなればいいって言ってたな。
まぁこれは極論だけどさ。
まぁこれは極論だけどさ。
60. Posted by 2007年09月27日 19:59
>>55
だれもCO2「のみ」が原因だとは言ってない。
必ずCO2「など」と言ってる。
具体的に出てこないのは、他の気体は耳慣れてないから、滅多にマスメディアで使われないだけ。
「CO2が温暖化の原因です」て断言する科学者なんていないよ。
それに、CO2なんて温室効果だけを考えたら低い方
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A9%E5%AE%A4%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%82%AC%E3%82%B9
だれもCO2「のみ」が原因だとは言ってない。
必ずCO2「など」と言ってる。
具体的に出てこないのは、他の気体は耳慣れてないから、滅多にマスメディアで使われないだけ。
「CO2が温暖化の原因です」て断言する科学者なんていないよ。
それに、CO2なんて温室効果だけを考えたら低い方
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A9%E5%AE%A4%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%82%AC%E3%82%B9
61. Posted by 2007年09月27日 22:54
オチの名無し名が道民ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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