2007年03月16日
逸失利益”自閉症だから将来の収入無し”と計算 事故死した少年の家族が健常者と同じ額求め提訴
| 1 : 石油王(鳥取県) :2007/03/15(木) 18:14:22 ID:tmuawACk0 ? | |
| 札幌で輪禍死障害者の両親 「逸失利益ゼロは不当」 加害者らを提訴へ 交通事故で死亡した自閉症の長男=当時(17)=の逸失利益を「ゼロ円」と算定したのは不当だとして、札幌市内の両親が、加害者の運転手と事故当時、長男を介護していたヘルパーらを相手取り、同年代の健常者と同じ逸失利益約四千二百万円を含む約七千三百万円の損害賠償を求め四月上旬、札幌地裁に提訴することが十四日、分かった。 これまで、重度の障害者に健常者並みの逸失利益を認めた判決はなく、逸失利益の見直しを求める訴訟は全国でも異例だ。 両親らによると、重度の自閉症だった長男は二○○五年八月、ヘルパーに付き添われ、初めて路線バスを利用して札幌市内の公園へ行った バスが公園内の停留所で停車し、ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。 |
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事故の数カ月後、加害者の代理の損害保険会社が、男性の両親に賠償額の見積もりを提示。
長男が受け取るはずの障害者年金を将来の収入と認めず、逸失利益をゼロと算定し、賠償額の総額は慰謝料など千六百万円とした。
逸失利益は、被害者が生きていれば将来得られたはずの収入で、同じ年代の健常者でも、職種などによって数千万円の差が生ずることもある。
一般的に、障害者は仕事に就きにくいため、収入予想額を低く算定され、障害が重度になるほど逸失利益は低くなる。
両親は「障害者だからといって、命の対価と考えられる逸失利益がゼロ円なのは明らかな差別で、人権を無視している」と訴える。
両親の代理人を務める児玉勇二弁護士(東京)は「重度の障害者でも発達の可能性はあり、逸失利益に差をつけるのは不合理。
少なくとも、法律で定められた最低賃金をベースに算定するべきだ」と話している。
道内関係では、旧上磯町(現北斗市)の知的障害児施設で入浴中に死亡し、逸失利益を「ゼロ円」と算定された男性=当時(16)=の青森県に住む両親も、近く同様の訴訟を青森地裁に起こす。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070315&j=0022&k=200703152683
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この記事へのコメント
1. Posted by
2007年03月16日 03:58
これはひどい
2. Posted by
2007年03月16日 04:03
息子さん死んで狂っちまったのか。
どの点を見ても誰にも過失無いのに、必死すぎ。気持ちはわかるが。
どの点を見ても誰にも過失無いのに、必死すぎ。気持ちはわかるが。
3. Posted by
2007年03月16日 04:20
とりあえず運転手がかわいそうってマジで言ってる奴はもう一回教習所行ったほうがいいと思う。
4. Posted by
2007年03月16日 04:27
※3
そういう問題じゃないだろ
そういう問題じゃないだろ
5. Posted by
2007年03月16日 04:36
とりあえず痛いニュースでやれ
6. Posted by
2007年03月16日 04:39
自閉症のゴミなんて隔離施設にでも入れとけ
気持ち悪いんだよ池沼が
気持ち悪いんだよ池沼が
7. Posted by
2007年03月16日 04:46
米3
アメリカなんかじゃ飛び出しによる事故は飛び出した人の責任になってむしろ運転手側から損害賠償請求起こされることもあるんだぜ?
日本は飛び出しだろうがなんだろうが「歩行者」を優遇するけど(高速道路にチャリで侵入した奴轢いて逮捕とかあったな)、そういった風潮に対して反感を持っている椰子は多いと思う。
俺もその一人だし。
アメリカなんかじゃ飛び出しによる事故は飛び出した人の責任になってむしろ運転手側から損害賠償請求起こされることもあるんだぜ?
日本は飛び出しだろうがなんだろうが「歩行者」を優遇するけど(高速道路にチャリで侵入した奴轢いて逮捕とかあったな)、そういった風潮に対して反感を持っている椰子は多いと思う。
俺もその一人だし。
8. Posted by
2007年03月16日 04:58
親は金が欲しいだけか?
9. Posted by
2007年03月16日 05:08
※3
詳しい状況はわからないけど、今回の場合はふつーに走行中にいきなり人が飛び出して来たと思えるわけです。
あきらかに運転手は被害者でしょ。自分は全く悪くないのに人命を奪うという精神的苦痛も一生背負うわけですよ。
もし交通刑務所行きになったら職も失うわけですし人生オワタなわけです。
これでも運転手はかわいそうでは無いと?
詳しい状況はわからないけど、今回の場合はふつーに走行中にいきなり人が飛び出して来たと思えるわけです。
あきらかに運転手は被害者でしょ。自分は全く悪くないのに人命を奪うという精神的苦痛も一生背負うわけですよ。
もし交通刑務所行きになったら職も失うわけですし人生オワタなわけです。
これでも運転手はかわいそうでは無いと?
10. Posted by
2007年03月16日 05:09
こんなんかわせねーだろ
11. Posted by
2007年03月16日 05:17
誰も悪くない事件てのはやるせないねぇ。
12. Posted by
2007年03月16日 05:29
ていうか、自殺と判断しろよ。
前にも高速道路で老人轢いた事故があったなぁ。
前にも高速道路で老人轢いた事故があったなぁ。
13. Posted by
2007年03月16日 05:32
※3
じゃあお前が道路に飛び出して轢かれないか実験してこいタコ
じゃあお前が道路に飛び出して轢かれないか実験してこいタコ
14. Posted by w
2007年03月16日 05:43
まらダウソ絡みかwwwww
俺が池沼を殲滅させる法案作ったら
おまいら票入れてくれよな!
俺が池沼を殲滅させる法案作ったら
おまいら票入れてくれよな!
15. Posted by
2007年03月16日 06:36
米6、米14には同意できないが米7、米9には同意。
今回の事件は被害者が自閉症であってもなくても賠償金支払いはあんまりだ。
今回の事件は被害者が自閉症であってもなくても賠償金支払いはあんまりだ。
16. Posted by
2007年03月16日 07:38
児玉弁護士「重度の障害者でも発達の可能性はあり、逸失利益に差をつけるのは不合理。
少なくとも、法律で定められた最低賃金をベースに、アタックチャンス!」
少なくとも、法律で定められた最低賃金をベースに、アタックチャンス!」
17. Posted by
2007年03月16日 07:49
俺の感覚
悪者← →かわいそう
馬鹿親>>>>>>>>轢かれた人>>>保険会社>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヘルパー>運転手
悪者← →かわいそう
馬鹿親>>>>>>>>轢かれた人>>>保険会社>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヘルパー>運転手
18. Posted by 背
2007年03月16日 08:00
車を持ってる自分から言わせてもらうと、車に乗ってるときの歩行者はほとんどキチガイ同然だ。勝手に飛び出してきて損害賠償ってどんだけわがままなんだよ。どんなに安全運転してても無駄だよ。法制度自体に問題もある
19. Posted by
2007年03月16日 08:23
なんで首輪付けとかないんだ?
躾のなってない犬と同じで、自分で判断する能力の無いものには首輪付けとかないと他人に迷惑掛かるのは当然だろ
それで飛び出して偶然通りかかった運転手に金払えってのはオカシイだろ
躾のなってない犬と同じで、自分で判断する能力の無いものには首輪付けとかないと他人に迷惑掛かるのは当然だろ
それで飛び出して偶然通りかかった運転手に金払えってのはオカシイだろ
20. Posted by
2007年03月16日 08:39
そろそろ 人権!人権!っていうのが沸きそう・・・
21. Posted by
2007年03月16日 08:42
>>234は何を言ってるんだ?
人を殺したんだから当然の事って、完全に不可抗力だろ
いや、不可抗力ですらない。自閉症の子が勝手に飛び出して撥ねられたのが原因だし
自分の立場になって考えてみろよ
運転手は一生「人殺し」という不条理なレッテルを貼られて生きていかなきゃいけないんだぞ
人を殺したんだから当然の事って、完全に不可抗力だろ
いや、不可抗力ですらない。自閉症の子が勝手に飛び出して撥ねられたのが原因だし
自分の立場になって考えてみろよ
運転手は一生「人殺し」という不条理なレッテルを貼られて生きていかなきゃいけないんだぞ
22. Posted by
2007年03月16日 08:47
運転手もヘルパーも少年も悲惨だな
ほとんどの可能性で正常に生まれてきたはずなのにな
ほとんどの可能性で正常に生まれてきたはずなのにな
23. Posted by
2007年03月16日 08:48
悪者← →かわいそう
保険会社>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>親>>>>ヘルパー>>運転手>>>>自閉症の子
保険会社>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>親>>>>ヘルパー>>運転手>>>>自閉症の子
24. Posted by
2007年03月16日 08:54
本当に障害者とその取り巻きはチョンそのものだな
25. Posted by
2007年03月16日 08:57
どっちもやりきれんな・・・
>こんな連中のこんな行動が一番厄介だ。
>紐で繋ぐかなんかしておかないとね。
間違いなく問題視され団体から訴えられますw
>こんな連中のこんな行動が一番厄介だ。
>紐で繋ぐかなんかしておかないとね。
間違いなく問題視され団体から訴えられますw
26. Posted by
2007年03月16日 09:04
相当歩行者に過失がある場合でも
車の側が高額の賠償請求をされるのはごく一般的なこと。
子供の突然の飛び出しなどにも常に気をつけて運転していなきゃいけないって自動車学校で習うしな。
ただ、17歳じゃ子供には見えないし、
突然飛び込んでくるのはやっぱり予測しづらいだろうな。
それゆえの異例の低額なんだろうとは思う。
ただ、結果的にはこのレベルの値段になってしまうのだとしても逸失利益が0円はないだろう。
自閉症でも立派に働いている人はたくさんいるし、
17歳だったなら様々な可能性があったということで、
ある程度は計算に含むべきだったと思う。
この親の請求の理由はおかしいだけどな。
こういうのは現実的に年齢と可能性を考えて算出するものであって
障害者差別ではない。
「17歳だった」「社会に出ることの出来る可能性があった」とかの路線で主張すべき。
車の側が高額の賠償請求をされるのはごく一般的なこと。
子供の突然の飛び出しなどにも常に気をつけて運転していなきゃいけないって自動車学校で習うしな。
ただ、17歳じゃ子供には見えないし、
突然飛び込んでくるのはやっぱり予測しづらいだろうな。
それゆえの異例の低額なんだろうとは思う。
ただ、結果的にはこのレベルの値段になってしまうのだとしても逸失利益が0円はないだろう。
自閉症でも立派に働いている人はたくさんいるし、
17歳だったなら様々な可能性があったということで、
ある程度は計算に含むべきだったと思う。
この親の請求の理由はおかしいだけどな。
こういうのは現実的に年齢と可能性を考えて算出するものであって
障害者差別ではない。
「17歳だった」「社会に出ることの出来る可能性があった」とかの路線で主張すべき。
27. Posted by menou
2007年03月16日 10:01
悪魔は悪魔の死に方しかできないのか…
28. Posted by
2007年03月16日 10:15
運転手がかわいそうってアホか。
いきなり飛び出してきた奴轢き殺しても運転手側が悪いってのは常識。
嫌なら乗るなよ。轢く前は同意しておいて轢いたあとで文句言うな。
いきなり飛び出してきた奴轢き殺しても運転手側が悪いってのは常識。
嫌なら乗るなよ。轢く前は同意しておいて轢いたあとで文句言うな。
29. Posted by
2007年03月16日 10:15
ヘルパーさん・・・(´・ω・`)
運転手さん・・・(´;ω;`)ブワッ
運転手さん・・・(´;ω;`)ブワッ
30. Posted by
2007年03月16日 10:16
常識を勘違いしてる人がいると聞いてきました!
31. Posted by
2007年03月16日 10:31
>>28
信頼の原則って知ってる?
信頼の原則って知ってる?
32. Posted by
2007年03月16日 10:48
>>28
何処のゆとりか知らんがな、偽善も大概にしろや
お前みたいな奴のせいで良識あるドライバーが貶められていくんだろうな
何処のゆとりか知らんがな、偽善も大概にしろや
お前みたいな奴のせいで良識あるドライバーが貶められていくんだろうな
33. Posted by
_____________________________________
2007年03月16日 11:01
痛ニューとかでやりそうな議論だな
34. Posted by
2007年03月16日 11:06
自閉症でも立派に働いているのは軽度かアスペルだろ。
自閉症は広義の意味で、パニック発作は持ってない奴もいるんだぞ。
これは自閉症のストレス管理できなかったヘルパーが悪い。運転者はむしろ被害者
自閉症は広義の意味で、パニック発作は持ってない奴もいるんだぞ。
これは自閉症のストレス管理できなかったヘルパーが悪い。運転者はむしろ被害者
35. Posted by .
2007年03月16日 11:29
だから、あかちゃんポストに捨てればいいんだよ!
36. Posted by
2007年03月16日 11:32
運転手は事故覚悟で運転してるだろうから、仕方なくなくね?アメリカ式にしたら、事故増えて韓国みたいになるぞよ。
37. Posted by
2007年03月16日 11:33
生前障害者扱いしといて死んだら健常者ですか
DQN親も素直に池沼の子供の命より金のほうが大事と思ってんだろ素直に言えよwwwwww
DQN親も素直に池沼の子供の命より金のほうが大事と思ってんだろ素直に言えよwwwwww
38. Posted by
2007年03月16日 11:43
こういう人達って何か犯罪を犯した時は普通の人よりも遥かに軽い裁きで済むのに逆の立場になると普通の人と同様に扱えって何様なのかってちょっと思うかな。
米28、31、31
まあそれ位の心構えとそういう奴が飛び出して来るかもしれないと常々思ってる位じゃないと運転なんて怖くて出来ないわな。彼女連れての運転は更に慎重にやってる。
賠償金云々じゃなくて人を轢き殺した時に来るであろう罪悪感はお金を払ってでも俺はご勘弁願いたいです。いくら自分の過失が無かったとしても。
米28、31、31
まあそれ位の心構えとそういう奴が飛び出して来るかもしれないと常々思ってる位じゃないと運転なんて怖くて出来ないわな。彼女連れての運転は更に慎重にやってる。
賠償金云々じゃなくて人を轢き殺した時に来るであろう罪悪感はお金を払ってでも俺はご勘弁願いたいです。いくら自分の過失が無かったとしても。
39. Posted by
2007年03月16日 11:49
ヘルパーと運転手の人生オワタ
40. Posted by
2007年03月16日 11:50
これ、電車に飛び込んでたら、逆に遺族は鉄道会社から請求されてたんじゃないの
結論から言うと、職業運転手でもない限り、車なんか運転するなってことか
結論から言うと、職業運転手でもない限り、車なんか運転するなってことか
41. Posted by
2007年03月16日 11:51
オレがこのケースで運転者だったら謝るけど、賠償金を請求されたら保護者が障害者の処分と賠償金目的での犯行そした可能性を言わせざる得ない。金を要求する奴に死者冒涜とか精神論は関係ない
てか国が出す生活保護が減るから過失損失として運転者に(ry
てか国が出す生活保護が減るから過失損失として運転者に(ry
42. Posted by 米3
2007年03月16日 11:52
めっちゃ叩かれてるし・・・
教習所でバスや車の陰から急に人が飛び出してくる危険性があるので
スピードを緩めて常に危険予測をしましょう
車は走る凶器です。
とか習ったからそれが世間一般の常識だと思ったのがそもそも間違いだったか。すまんかった。
もう何も言わんよ
教習所でバスや車の陰から急に人が飛び出してくる危険性があるので
スピードを緩めて常に危険予測をしましょう
車は走る凶器です。
とか習ったからそれが世間一般の常識だと思ったのがそもそも間違いだったか。すまんかった。
もう何も言わんよ
43. Posted by
2007年03月16日 12:02
>>42
確かに車は走る凶器だが、凶器に自分から突っ込んできた奴の責任まで取れというのは明らかにおかしい。
注意すれば全ての危険性を回避出来るかと言えば、んなわけがないからな。
じゃあ車乗るな、っていうのもあるが、日本は社会的に車が絶対に必要な人とか、職業とかあるだろ。
よってドライバーに責任は無いだろ、このケースは。
確かに車は走る凶器だが、凶器に自分から突っ込んできた奴の責任まで取れというのは明らかにおかしい。
注意すれば全ての危険性を回避出来るかと言えば、んなわけがないからな。
じゃあ車乗るな、っていうのもあるが、日本は社会的に車が絶対に必要な人とか、職業とかあるだろ。
よってドライバーに責任は無いだろ、このケースは。
44. Posted by
2007年03月16日 12:13
親御さんの気持ちはわかるが
運転手はマトモな運転してたんだろ・・・それを「加害者」呼ばわり・・・
日本の道交法はおかしいよ
イギリスみたいに信号を守らなかった奴の自己責任にしないと、いくら優良ドライバーでも不当な損失を被らなければならなくなる
運転手はマトモな運転してたんだろ・・・それを「加害者」呼ばわり・・・
日本の道交法はおかしいよ
イギリスみたいに信号を守らなかった奴の自己責任にしないと、いくら優良ドライバーでも不当な損失を被らなければならなくなる
45. Posted by
2007年03月16日 12:16
>>米42
人間の反射速度には限界があるのに「予測しろ」はキツすぎる
今じゃ高速道路に迷い込んできた老人を撥ねても運転手の実名が晒されるんだよな・・・
今回の件といい、どこまで運転手に予測能力に頼るんだか・・・
人間の反射速度には限界があるのに「予測しろ」はキツすぎる
今じゃ高速道路に迷い込んできた老人を撥ねても運転手の実名が晒されるんだよな・・・
今回の件といい、どこまで運転手に予測能力に頼るんだか・・・
46. Posted by
2007年03月16日 12:25
よく読んだらヘルパーまで訴えてやがんのか
ただでさえ薄給で人員が少ないのに
こんな訴え起こしたら将来ヘルパーになろうとする人のモチベーションが下がるし、転職を考えちゃう人も出るだろ
少しは自分の行動がどう全国に波及するか考えろよ・・・
ただでさえ薄給で人員が少ないのに
こんな訴え起こしたら将来ヘルパーになろうとする人のモチベーションが下がるし、転職を考えちゃう人も出るだろ
少しは自分の行動がどう全国に波及するか考えろよ・・・
47. Posted by
2007年03月16日 12:56
※42
ゆとり乙
ゆとり乙
48. Posted by
2007年03月16日 13:00
おまいらが親孝行するのに自動車への飛び込み自殺は役に立たないということか
49. Posted by 米3
2007年03月16日 13:03
>>米43
故意に突っ込んできたんなら論外だが凶器を凶器と認識できない人もしくは認識できないような状況に陥りやすい人は世の中にいるわけで
危険を完全に回避する事ができないにしても最小限に抑える事は可能だと思う。
歩道沿いの道は20キロに落とすとか。
無茶言うてるのはわかるけど、車乗ってる奴は教習所でそう習って免許を取得しているからしょうがないかと。
確かにドライバーに全ての責任があるとは言えないけど、全く責任はないとは言えんだろ。
故意に突っ込んできたんなら論外だが凶器を凶器と認識できない人もしくは認識できないような状況に陥りやすい人は世の中にいるわけで
危険を完全に回避する事ができないにしても最小限に抑える事は可能だと思う。
歩道沿いの道は20キロに落とすとか。
無茶言うてるのはわかるけど、車乗ってる奴は教習所でそう習って免許を取得しているからしょうがないかと。
確かにドライバーに全ての責任があるとは言えないけど、全く責任はないとは言えんだろ。
50. Posted by
2007年03月16日 13:11
高い維持費払って事故起こしたら人生あぼーん
自動車業界オワタ
自動車業界オワタ
51. Posted by
2007年03月16日 13:23
ミナミの帝王でこんな話あったな52. Posted by Posted by
2007年03月16日 13:48
>>101
ダウンってなんだよ・・・・・
お前死ねよ・・・
ダウンってなんだよ・・・・・
お前死ねよ・・・
53. Posted by
2007年03月16日 13:50
米42
馬鹿じゃねーの。
その論法で言ったら絶対に間に合わないタイミングで飛び出してくる当たり屋にも賠償金払わなくてはいけなくなるだろうが。
馬鹿じゃねーの。
その論法で言ったら絶対に間に合わないタイミングで飛び出してくる当たり屋にも賠償金払わなくてはいけなくなるだろうが。
54. Posted by
2007年03月16日 13:58
米3は一度当たり屋の恐ろしさを目の当たりにするといい
55. Posted by
2007年03月16日 14:27
運転手は殆ど問題ないけど
なんだこれ、保険会社が払うに値しないとな?
じゃあ、なんで払う価値の生じない人間に対して保険会社は保険に入る事を許可したんだ?矛盾だろ
なんだこれ、保険会社が払うに値しないとな?
じゃあ、なんで払う価値の生じない人間に対して保険会社は保険に入る事を許可したんだ?矛盾だろ
56. Posted by
2007年03月16日 14:33
運転手はご愁傷様だが、ヘルパーまで訴えるのはキチガイとしか思えない
57. Posted by
2007年03月16日 14:39
障害持ってる人間じゃなくて、遺書を残した健常者の自殺志願者が
車に飛び出して自殺した場合、その車の運転者はどうなるんだ?
やっぱり過失があったとして賠償金支払う事になるのか?
誰か分かる人教えてくだされ。
車に飛び出して自殺した場合、その車の運転者はどうなるんだ?
やっぱり過失があったとして賠償金支払う事になるのか?
誰か分かる人教えてくだされ。
58. Posted by
2007年03月16日 14:44
確かに「ゼロ円」なんて言われちゃあ親もショック受けるよな。そこそこの金額にして温情を与えてもよかったんじゃないかと思う。
誰も悪くない悲劇って後味悪いな…
誰も悪くない悲劇って後味悪いな…
59. Posted by
2007年03月16日 14:50
遺失利益に関しては現在より未来の想定総収入(利益のみ、生活費除外)なんだから仕方ないだろうに。
40や50で死んでも少なく見積もられるからな。
ましてや何年経ってもまともに働けるかすら分からない身障じゃ言うまでもない。己の生活費分だけ稼げりゃ良い方だろうよ。本気で過去の例を元に計算したらマイナスになるぜ、普通に。
我が子可愛さで世の中は回らんわ。同情はするがね。
ヘルパーに関しては建前抜きに言ってしまえば、
キ○ガイ相手にしてるんだからそういう行動は予測してしかるべきではある。
とはいえそれ以前に、身障が気軽に暮らせる生活環境が作られていないのに差別だ何だと健常者と同じにしようとするのは、その障害者にとっても家族にとっても、周囲の人間にとっても為にならないってことを人権バカは理解するべきなんだけどな。
40や50で死んでも少なく見積もられるからな。
ましてや何年経ってもまともに働けるかすら分からない身障じゃ言うまでもない。己の生活費分だけ稼げりゃ良い方だろうよ。本気で過去の例を元に計算したらマイナスになるぜ、普通に。
我が子可愛さで世の中は回らんわ。同情はするがね。
ヘルパーに関しては建前抜きに言ってしまえば、
キ○ガイ相手にしてるんだからそういう行動は予測してしかるべきではある。
とはいえそれ以前に、身障が気軽に暮らせる生活環境が作られていないのに差別だ何だと健常者と同じにしようとするのは、その障害者にとっても家族にとっても、周囲の人間にとっても為にならないってことを人権バカは理解するべきなんだけどな。
60. Posted by
2007年03月16日 14:52
米55
もう一度読み直せ。1600万は払われるって書いてあるだろうが。
払われないのは元々人によって差がある遺失利益だけ。
もう一度読み直せ。1600万は払われるって書いてあるだろうが。
払われないのは元々人によって差がある遺失利益だけ。
61. Posted by
2007年03月16日 15:03
ヘルパーはそういうことが無いようにするのが仕事だろ。
悪意は無いけど責任はあったろ?
裁判長「この世界でお前の息子の価値は0円だ!」
って言われたら親は怒るだろ常識的に考えて、
それに
ネラーニトッテハ、タニンゴトジャネーダロ
オマエトカ↓オマエトカ↓オマエトカナ↓
悪意は無いけど責任はあったろ?
裁判長「この世界でお前の息子の価値は0円だ!」
って言われたら親は怒るだろ常識的に考えて、
それに
ネラーニトッテハ、タニンゴトジャネーダロ
オマエトカ↓オマエトカ↓オマエトカナ↓
62. Posted by
2007年03月16日 15:24
現実はなかなか漫画みたいに分かりやすく憎みやすい悪がいないから困る
63. Posted by
2007年03月16日 15:26
米49
路上教習で教官に「車の流れに合わせろ」って言われて
「これ人が飛び出して来たら絶対轢くだろ」って
速度で運転させられたこと思い出した。
めちゃ怖かった。
路上教習で教官に「車の流れに合わせろ」って言われて
「これ人が飛び出して来たら絶対轢くだろ」って
速度で運転させられたこと思い出した。
めちゃ怖かった。
64. Posted by
2007年03月16日 15:59
いきなり道路に飛び出しておいて
車の運転手を訴えるとかアホだろ。
車の運転手を訴えるとかアホだろ。
65. Posted by
2007年03月16日 16:45
実際にこの親の目の前で批判したら人でなしとか子供を失った親の気持ちがわからないのか!とか逆に非難されそうだな。
運転手は反論しづらいだろう。
運転手は反論しづらいだろう。
66. Posted by
2007年03月16日 16:53
こういうのって余計ノーマライゼーションに反してるんじゃないのか?
障害があれば何でも許されるような階級闘争みたいな考え方止めろよ
障害があれば何でも許されるような階級闘争みたいな考え方止めろよ
67. Posted by
2007年03月16日 16:58
偽善者が想像以上に多くて吐き気がした・・・
俺も前はそんな事言ってたが、車手に入れたらわかるけど
車って結構神経使うもんなんだぞ?色々な事に気を配らなきゃいけないし
そりゃ歩行者には気をつけなきゃいけないよ
でも今回のは突然飛び出してきて、どうしようもなかったんだろ
そういうケースも覚悟しとけって?車に乗るなら当前の覚悟だって?
アフォか。んな事言ってたら誰も車になんか乗れねーんだよ
大きくなったらほとんどの仕事は車が必要になる
俺なんか親父に頼んでもいないのに車の教習の手続きされてたくらいだ
俺もゆとりだけど、本当にこういう偽善者はゆとりって言ってやりたくなる
俺も前はそんな事言ってたが、車手に入れたらわかるけど
車って結構神経使うもんなんだぞ?色々な事に気を配らなきゃいけないし
そりゃ歩行者には気をつけなきゃいけないよ
でも今回のは突然飛び出してきて、どうしようもなかったんだろ
そういうケースも覚悟しとけって?車に乗るなら当前の覚悟だって?
アフォか。んな事言ってたら誰も車になんか乗れねーんだよ
大きくなったらほとんどの仕事は車が必要になる
俺なんか親父に頼んでもいないのに車の教習の手続きされてたくらいだ
俺もゆとりだけど、本当にこういう偽善者はゆとりって言ってやりたくなる
68. Posted by
2007年03月16日 17:01
止まってるバスの横から急に飛び出されちゃ避けれねえよ
普通来ないもの バス影から路上なんて若手t判って無い奴多いな
親が馬鹿
ただ多少の収入はあるとしてもよかった
普通来ないもの バス影から路上なんて若手t判って無い奴多いな
親が馬鹿
ただ多少の収入はあるとしてもよかった
69. Posted by
2007年03月16日 17:27
0円はないな・・・80万くらいはあるだろ
70. Posted by
2007年03月16日 17:31
てか加害者は1600万だって?
保険会社が0円だとかそうゆう問題じゃなくて
なぜ加害者が1600万も払わなければならないのか?
本当にいい迷惑だな。そんな価値がある大事なガキなら縄でもしばっとけよw
保険会社が0円だとかそうゆう問題じゃなくて
なぜ加害者が1600万も払わなければならないのか?
本当にいい迷惑だな。そんな価値がある大事なガキなら縄でもしばっとけよw
71. Posted by
2007年03月16日 17:56
米42
じゃあお前の運転する車の前に絶対にブレーキ間に合わないタイミングで突っ込んでやるから慰謝料払えよ
じゃあお前の運転する車の前に絶対にブレーキ間に合わないタイミングで突っ込んでやるから慰謝料払えよ
72. Posted by
2007年03月16日 17:57
親は金が欲しいからこんな事言っているんだろ
おまいらも少しでも多く金もらえるんならヘルパーの人だろうが運転手だろうが訴えて金取った方がいいとか思うだろ
おまいらも少しでも多く金もらえるんならヘルパーの人だろうが運転手だろうが訴えて金取った方がいいとか思うだろ
73. Posted by
2007年03月16日 18:00
>>米61
よく読め視覚障害&言語障害
裁判官が遺失損益を算出したんじゃねぇよ
加害者の男が加入してた保険会社が払い渋りしてんだよ
本スレでも書いてあるが
1600万円このキチガイ親は貰ってるんだよ
それを「足りないからもっとくれ」っつてんの
マトモな運転してた「加害者」とほぼ善意で勤めてるような「ヘルパー」に
よく読め視覚障害&言語障害
裁判官が遺失損益を算出したんじゃねぇよ
加害者の男が加入してた保険会社が払い渋りしてんだよ
本スレでも書いてあるが
1600万円このキチガイ親は貰ってるんだよ
それを「足りないからもっとくれ」っつてんの
マトモな運転してた「加害者」とほぼ善意で勤めてるような「ヘルパー」に
74. Posted by あ
2007年03月16日 18:13
まあ、誰がどう考えても運転手は被害者
だがヘルパーはこの事故みたいな事を防ぐために自分の意思で勤めてたんだから、多少の責任はあるだろ
運転手は覚悟のしようがないし、「こんくらいは予測しろ」て言われたって無茶な話だがヘルパーは十分予測できたはず
なんにせよ善意の行動からヘルパーになったんならかわいそうだけどね
なにが言いたいかってこの親はキチ○イだってことです
だがヘルパーはこの事故みたいな事を防ぐために自分の意思で勤めてたんだから、多少の責任はあるだろ
運転手は覚悟のしようがないし、「こんくらいは予測しろ」て言われたって無茶な話だがヘルパーは十分予測できたはず
なんにせよ善意の行動からヘルパーになったんならかわいそうだけどね
なにが言いたいかってこの親はキチ○イだってことです
75. Posted by あ
2007年03月16日 19:21
米74
予測していた場合にどうやって防ぐのか具体的にいってみてよ
予測していた場合にどうやって防ぐのか具体的にいってみてよ
76. Posted by
2007年03月16日 19:23
厄介払いが出来た上7000万の儲け
いい商売だね^^
いい商売だね^^
77. Posted by 田中山
2007年03月16日 19:41
自閉症のやつは将来収入どころか支出ばっかりだろ。
医師として言う。擁護してるのは現実が見えてない。
医師として言う。擁護してるのは現実が見えてない。
78. Posted by
2007年03月16日 20:33
米77
そうだよな…ぶっちゃけ芸術に才能があるってのは周りが持ち上げてるに過ぎないと思う
そもそも芸術ってジャンル自体、一部の金儲け主義みたいな奴らが植えつけた虚像に過ぎない
けど、社会で役に立たんからと言って捨てるのは考えられない
それが最良の選択なんだろうが、流石にそれは何処の国でもやってない事だし
なにより「人道」に反する。動物の弱肉強食と人間を一緒にして考えちゃいかんよな
そうだよな…ぶっちゃけ芸術に才能があるってのは周りが持ち上げてるに過ぎないと思う
そもそも芸術ってジャンル自体、一部の金儲け主義みたいな奴らが植えつけた虚像に過ぎない
けど、社会で役に立たんからと言って捨てるのは考えられない
それが最良の選択なんだろうが、流石にそれは何処の国でもやってない事だし
なにより「人道」に反する。動物の弱肉強食と人間を一緒にして考えちゃいかんよな
79. Posted by
2007年03月16日 20:42
一方医学部生は一年当たり1000万円で換算されましたとさ
80. Posted by
2007年03月16日 21:01
免許とった時点で、車両は歩行者に対して不利だというのは認識できてたはず。
一方的に飛び出してきた者を轢いただけでも賠償ってのもわかってたはず。
運転ってのはそんなもんだ。
そうなるのが嫌なら運転するなってことになる。
一方的に飛び出してきた者を轢いただけでも賠償ってのもわかってたはず。
運転ってのはそんなもんだ。
そうなるのが嫌なら運転するなってことになる。
81. Posted by
ウッドストック
2007年03月16日 21:05
難しい問題だと思うけど、この保険会社と親は間違ってると思う。
82. Posted by ゆい
2007年03月16日 22:01
いくらなんでもこれはないだろ・・・
83. Posted by
2007年03月16日 22:18
逸失利益と命の重さは別だからなぁ
84. Posted by w
2007年03月16日 22:22
金が欲しい云々じゃなくて、
無価値と判断された(と思い込んでる)のが嫌で躍起になってるだけじゃないか?
自分が一生懸命作った作品を『ゴミだな』って言われた感じかな
85. Posted by
2007年03月16日 22:38
障害者を要らない人間と断ずるなら
お前ら下層民から順に殺していって優秀な人間だけ残せってことになるが
いつもいつも想像力のない極端な意見しかいえねーのかよお前ら
お前ら下層民から順に殺していって優秀な人間だけ残せってことになるが
いつもいつも想像力のない極端な意見しかいえねーのかよお前ら
86. Posted by
2007年03月16日 22:46
米85
いや、まぁ、そりゃ嫌だけどさ・・・ゴニョゴニョ
優秀な人間よか下層民のが優遇されるのはおかしくね?
いや、まぁ、そりゃ嫌だけどさ・・・ゴニョゴニョ
優秀な人間よか下層民のが優遇されるのはおかしくね?
87. Posted by
2007年03月16日 22:47
価値はマイナスなんだから
逆にお金もらえるんじゃないのか?
逆にお金もらえるんじゃないのか?
88. Posted by
2007年03月16日 22:57
米86
おかしくねーだろ。
弱者をつぶすってことは
自分以上の強者に自分もつぶされるってことがわかってない夢見がちな10代が多すぎ
どうせ自分はトップにたてるとか思ってんだろな
おかしくねーだろ。
弱者をつぶすってことは
自分以上の強者に自分もつぶされるってことがわかってない夢見がちな10代が多すぎ
どうせ自分はトップにたてるとか思ってんだろな
89. Posted by
2007年03月16日 23:17
米88
なるほどー
努力した分だけ馬鹿を見る世の中って事ですね!
確かに今まさにそんな時代ですねwwww解説どーもwwwwww
なるほどー
努力した分だけ馬鹿を見る世の中って事ですね!
確かに今まさにそんな時代ですねwwww解説どーもwwwwww
90. Posted by
2007年03月16日 23:28
米89
お前にとっては努力=弱者を虐げることなのか。
もうどうしょうもないな。反論したいだけだろ?
お前にとっては努力=弱者を虐げることなのか。
もうどうしょうもないな。反論したいだけだろ?
91. Posted by
2007年03月16日 23:51
とりあえずお前ら落ち着け、と言いたい。
俺らがここで討論・・・というよりけなしあいしても仕方ないんだから
とりあえず俺らも色んな意味で気をつけて生活していこうぜってことでよくね?
お互いの意見を押し付けあわずに自分の考えをしっかりもちつつ
他人の意見で良いと思ったところを取り入れて参考にしていけば良いじゃない。
ケンカしたってつまらないだろ?
俺らがここで討論・・・というよりけなしあいしても仕方ないんだから
とりあえず俺らも色んな意味で気をつけて生活していこうぜってことでよくね?
お互いの意見を押し付けあわずに自分の考えをしっかりもちつつ
他人の意見で良いと思ったところを取り入れて参考にしていけば良いじゃない。
ケンカしたってつまらないだろ?
92. Posted by この世を憂う
2007年03月17日 00:04
池沼が道路に飛び出さないように前頭葉切開手術を義務化するべきだろう。
このような悲劇を繰り返さないためにも法律の整備を行なってもらはないと被害者も加害者も増え続ける。
誰も悪くないのに誰もが不幸になり得るこの世の中をなんとかして変えていかなければならない。
このような悲劇を繰り返さないためにも法律の整備を行なってもらはないと被害者も加害者も増え続ける。
誰も悪くないのに誰もが不幸になり得るこの世の中をなんとかして変えていかなければならない。
93. Posted by
2007年03月17日 00:08
そういうのをお茶を濁すっつーんだよ
言いたいことを言って理解して理解されて初めて意味があんだよ
他人にちょっと反論されたら引っ込めるような意見なら初めから言う意味がないんだよ
加えて特に最近2chやらで最近よく見かける言葉だが
「意見を押し付ける」というのはそもそも不可能だろ
他人がちょっと強く主張すると「押し付け」であるように感じるのは
まったくもって自我も価値観も存在していない証拠だ。
誰がなんと言おうと自分で考えて自分で決めるというのは当たり前の話だ。
言いたいことを言って理解して理解されて初めて意味があんだよ
他人にちょっと反論されたら引っ込めるような意見なら初めから言う意味がないんだよ
加えて特に最近2chやらで最近よく見かける言葉だが
「意見を押し付ける」というのはそもそも不可能だろ
他人がちょっと強く主張すると「押し付け」であるように感じるのは
まったくもって自我も価値観も存在していない証拠だ。
誰がなんと言おうと自分で考えて自分で決めるというのは当たり前の話だ。
94. Posted by
2007年03月17日 00:15
痛いニュース系のスレだといつも楽しく醜い書き込みが多くて楽しいですねwww
95. Posted by
2007年03月17日 00:16
※93
いいたいことは分かるが言葉使いがなってねえな
いいたいことは分かるが言葉使いがなってねえな
96. Posted by
2007年03月17日 00:23
なんか米欄見てると一定の同一の人が粘着質にグダグダやってるね。
こんな所で下らない議論しても何も解決しないのにねwww
意義があることしたけりゃここでネチネチしないでこの親とか保険会社にクレームでもなんでもすればいいのに
ああ、でも引き篭もりにはそんな根性ありませんよねwww
こんな所で下らない議論しても何も解決しないのにねwww
意義があることしたけりゃここでネチネチしないでこの親とか保険会社にクレームでもなんでもすればいいのに
ああ、でも引き篭もりにはそんな根性ありませんよねwww
97. Posted by
2007年03月17日 00:29
この事件でミナミの帝王思い出した。
これとそっくりなケースの話。
これとそっくりなケースの話。
98. Posted by
2007年03月17日 00:29
米94や96のような書き込みをすることに価値を感じることだけは理解し難いというのは共通認識だろうな
次は「必死だな」か「空気読めよ」だろうか
永遠に同じこと言ってろ蓄音機どもが
次は「必死だな」か「空気読めよ」だろうか
永遠に同じこと言ってろ蓄音機どもが
99. Posted by
2007年03月17日 00:38
米85、88、90、93、同一だな?
中二病も結構だが他所でやりな、馬鹿ガキ。
中二病も結構だが他所でやりな、馬鹿ガキ。
100. Posted by
2007年03月17日 00:42
何でそう、黙っていればわからないのに
「自分は馬鹿です」と書き込みにくるのか理解し難い。
マゾか何かなのか?
「自分は馬鹿です」と書き込みにくるのか理解し難い。
マゾか何かなのか?
101. Posted by
2007年03月17日 00:54
>こんな所で下らない議論しても何も解決しないのにねwww
自分が納得する為に提議すんのはまぁ、悪いことではないが粘着は止めて欲しいね。
自分が納得する為に提議すんのはまぁ、悪いことではないが粘着は止めて欲しいね。
102. Posted by
2007年03月17日 01:33
痛ニューいけば議論してくれる優しい方々がいっぱいいるよ
103. Posted by
2007年03月17日 01:52
人間欲が出るからね
邪魔者が消えたので調子乗ってさらに金まで要求とはおめでたい
邪魔者が消えたので調子乗ってさらに金まで要求とはおめでたい
104. Posted by
2007年03月17日 02:12
どう転んでも誰も報われない話でキツイな…
スレ読んで米読んで俺なりの考えも浮かんだ
でもそこで当事者達の事を俺は何も知らねーじゃんと。
もしも直に会うことがあれば今浮かんでる考えが変わるのかもしれない
例えるなら、腹ペコで死にそうなトラが獲物を捕らえて子供たちと分け合って何とか生き延びる話、めでたしめでたし。
で、立て続けに今度はその食われた獲物の子供が必死に生きていこうとするけど結局死んでしまう話。
立て続けに聞くとチョット…
スレ読んで米読んで俺なりの考えも浮かんだ
でもそこで当事者達の事を俺は何も知らねーじゃんと。
もしも直に会うことがあれば今浮かんでる考えが変わるのかもしれない
例えるなら、腹ペコで死にそうなトラが獲物を捕らえて子供たちと分け合って何とか生き延びる話、めでたしめでたし。
で、立て続けに今度はその食われた獲物の子供が必死に生きていこうとするけど結局死んでしまう話。
立て続けに聞くとチョット…
105. Posted by
2007年03月17日 03:03
ゆとりゆとりと言ってる馬鹿が居るが、実際のとこはバスの傍を通る→降りる人の飛び出しも考えて徐行していつでも止まれる速度で走るべきとなっている(教習所レベルの問題)。
そんなことをしてる人などほとんどいないのは確かだが、いざ轢いてしまった時は注意義務違反になるんだから仕方が無い。だいたい他の人はやってないから運転手がかわいそうなんてのは事故の現場では認められないんだよ。
その上で逸失利益をどう計算するかはまた別だと思うけどな。
そんなことをしてる人などほとんどいないのは確かだが、いざ轢いてしまった時は注意義務違反になるんだから仕方が無い。だいたい他の人はやってないから運転手がかわいそうなんてのは事故の現場では認められないんだよ。
その上で逸失利益をどう計算するかはまた別だと思うけどな。
106. Posted by
2007年03月17日 03:07
更に追加すると・・・
「それならばバス降りるときにおまえの車に轢かれたら慰謝料払え」と言ってるバカも居るが、それでも運転手は払わなきゃならない。
もちろん当たり屋に関してはまた事情は異なるのだけど、それは詭弁であって、実際の事故の時に加害者がどう捉えられるかって事になんら答えてない。
「それならばバス降りるときにおまえの車に轢かれたら慰謝料払え」と言ってるバカも居るが、それでも運転手は払わなきゃならない。
もちろん当たり屋に関してはまた事情は異なるのだけど、それは詭弁であって、実際の事故の時に加害者がどう捉えられるかって事になんら答えてない。
107. Posted by
2007年03月17日 04:52
運転手は保険あるけど、
ヘルパーは自腹??
ヘルパーは自腹??
108. Posted by
2007年03月17日 05:55
逸失利益が命の対価と考えるなら、それは>>66みたいに時給120円で計算しておいて、
運転者の過失は無し(またはほぼゼロ)で考えれば良いじゃん。
多分今より減るけど。
運転者の過失は無し(またはほぼゼロ)で考えれば良いじゃん。
多分今より減るけど。
109. Posted by
2007年03月17日 05:58
皆さん、刑事と民事と区別ついてるんでしょうかw?
これから発展して今の世の中は訴えられたら被害者、の法律体制を何とかせにゃならんって考えに辿り着いてくれると、日本の将来も明るくなるんだけど。
これから発展して今の世の中は訴えられたら被害者、の法律体制を何とかせにゃならんって考えに辿り着いてくれると、日本の将来も明るくなるんだけど。
110. Posted by
2007年03月17日 06:10
>多分今より減るけど。
自己完結厨が多いようだから軽く説明しておくが、障害者でも労働するからには最低賃金は保証しなきゃならない。
8時間フルに働いたとして単純計算。
4480*23*12*48=59351040
裁判所では生きてる者への配慮があったんだろうね。
あと、当たり前だが可能性の算定は行われない。戻って健常なったかもしれない、のifは考慮に入れられない。
「宝くじが当たって3億円手に入る予定だったんだ!」で賠償3億かw?
自己完結厨が多いようだから軽く説明しておくが、障害者でも労働するからには最低賃金は保証しなきゃならない。
8時間フルに働いたとして単純計算。
4480*23*12*48=59351040
裁判所では生きてる者への配慮があったんだろうね。
あと、当たり前だが可能性の算定は行われない。戻って健常なったかもしれない、のifは考慮に入れられない。
「宝くじが当たって3億円手に入る予定だったんだ!」で賠償3億かw?
111. Posted by
2007年03月17日 08:06
車に乗るための責任って、口で言うのは簡単だし、人に要求するのも簡単だよな。
で、実際自分が当事者になると、多分納得できないだろーな。
時速3キロでコツンとやっただけでも、頭から地面に突っ込んで死んじまう年寄りもいる。徐行義務を守っても結局はドライバーの責任ってことになる。どうやっても避けれない事故ってのはあるよ。車を1メートルでも動かせば悪いのはドライバーってのが日本。
かといって車に乗らないって選択肢は無いんだよな。それが出来るのは恵まれてる人間だけだよ。運送じゃなくても入社条件に普通免許とか結構ある。俺建築関係なんだが。仕事を選べる身分の人にはわからんだろううが。
で、実際自分が当事者になると、多分納得できないだろーな。
時速3キロでコツンとやっただけでも、頭から地面に突っ込んで死んじまう年寄りもいる。徐行義務を守っても結局はドライバーの責任ってことになる。どうやっても避けれない事故ってのはあるよ。車を1メートルでも動かせば悪いのはドライバーってのが日本。
かといって車に乗らないって選択肢は無いんだよな。それが出来るのは恵まれてる人間だけだよ。運送じゃなくても入社条件に普通免許とか結構ある。俺建築関係なんだが。仕事を選べる身分の人にはわからんだろううが。
112. Posted by
2007年03月17日 09:54
自閉が回復して稼ぐかもしれないお金<1600万 だろ 手ぇかから無くなるし、家族は万々歳じゃねぇの?
仮に社会復帰したとして人並みに稼ぐのがどれだけ大変だと思ってるんだ
知人に、軽度の傷害を持つ人とヘルパーを雇い入れてる人がいるんだが、やはり作業効率が悪いのと、費用が掛かるのとで給料は健常者並みには出せないらしい
社会貢献の為に赤字覚悟でやってると言ってたが、エライと思うわホント
仮に社会復帰したとして人並みに稼ぐのがどれだけ大変だと思ってるんだ
知人に、軽度の傷害を持つ人とヘルパーを雇い入れてる人がいるんだが、やはり作業効率が悪いのと、費用が掛かるのとで給料は健常者並みには出せないらしい
社会貢献の為に赤字覚悟でやってると言ってたが、エライと思うわホント
113. Posted by
2007年03月17日 10:37
難しい問題だNE!
114. Posted by
2007年03月17日 10:52
損益計算で言ったら明らかに逸失利益どころか逸失損失だろ・・・
親は死んだ息子が生きてたら〜なんて言って虚しくならないのだろうか
ほとんど自殺なわけだし
親は死んだ息子が生きてたら〜なんて言って虚しくならないのだろうか
ほとんど自殺なわけだし
115. Posted by
2007年03月17日 11:03
*113
逆にいえばどんな結論が出てもある意味では
どうでもいいと言える
逆にいえばどんな結論が出てもある意味では
どうでもいいと言える
116. Posted by
2007年03月17日 11:29
これ逆に訴えたら慰謝料とかなくなるんじゃね
117. Posted by kudo
2007年03月17日 11:32
あ、こういう保険会社とはつきあいたくねぇな。こんな査定したら後でもめるの確実だろ。
今時ならネットにかきこまれて散々いわれるし、、。
今時ならネットにかきこまれて散々いわれるし、、。
118. Posted by
2007年03月17日 12:49
>>101
厳密にいうとダウン症と自閉症とは別物
厳密にいうとダウン症と自閉症とは別物
119. Posted by
2007年03月17日 12:51
米92
皆スルーしているが敢えてつっこむ。
ロボトミー手術は効果が無いぞ。
皆スルーしているが敢えてつっこむ。
ロボトミー手術は効果が無いぞ。
120. Posted by
2007年03月17日 14:14
飛び出しで運転手が無罪って例は少ないんだよな・・・
運転手側から見て全く見えない位置から飛び出して、飛び出したのと同時にブレーキを踏んでも絶対に止まることは出来ないと証明できて無罪の例があるけど
運転手側から見て全く見えない位置から飛び出して、飛び出したのと同時にブレーキを踏んでも絶対に止まることは出来ないと証明できて無罪の例があるけど
121. Posted by
2007年03月17日 15:19
親御さんよ、悔しいのはわかるが
他人の人生はお構いなしですか。
この場合気の毒だが加害者=被害者と捉えることができる。
他人の人生はお構いなしですか。
この場合気の毒だが加害者=被害者と捉えることができる。
122. Posted by
2007年03月17日 15:33
※121
まだどういう判決が出たか分からないからあくまで持論だが、これが健常者であってもバスの傍からの飛び出しなら加害者はドライバーになる可能性が高いと思う。なぜなら誰かが上で書いてるように、バスが止まってる時には人が近くにいると予見できるから。予見できるにも関わらず人を殺せる速度で通過しちゃったんだから高確率で加害者はドライバーとなると思う。
確か一般道で人を轢いても無罪になった事例は塀の上から誰かが飛び降りたのを轢いてしまったってやつがあるが、この場合は塀から人が振って来るのは予見できないからとされるから(泥棒でもない限り塀から出入りする人はおらず、出入りするなら扉を造るべきとされてるから)
まだどういう判決が出たか分からないからあくまで持論だが、これが健常者であってもバスの傍からの飛び出しなら加害者はドライバーになる可能性が高いと思う。なぜなら誰かが上で書いてるように、バスが止まってる時には人が近くにいると予見できるから。予見できるにも関わらず人を殺せる速度で通過しちゃったんだから高確率で加害者はドライバーとなると思う。
確か一般道で人を轢いても無罪になった事例は塀の上から誰かが飛び降りたのを轢いてしまったってやつがあるが、この場合は塀から人が振って来るのは予見できないからとされるから(泥棒でもない限り塀から出入りする人はおらず、出入りするなら扉を造るべきとされてるから)
123. Posted by
2007年03月17日 16:07
米3がやたら叩かれてるのにワラタ
法的には正しいんだが、実際運転してると簡便して欲しいんだよなアタリ屋
運転手が可哀想っつってるがよくある話だろ
ヘルパーはほんとご愁傷様
法的には正しいんだが、実際運転してると簡便して欲しいんだよなアタリ屋
運転手が可哀想っつってるがよくある話だろ
ヘルパーはほんとご愁傷様
124. Posted by
2007年03月17日 16:26
米119
mjk!?
mjk!?
125. Posted by
2007年03月17日 16:57
>>124
効果がないわけではない
効果がないわけではない
126. Posted by あ
2007年03月17日 17:11
教習所で習ったように運転手は常に飛び出し等を
考慮し必要ならば減速停止等を行い対処出来るようにせねばならない
現実的にこれ無理な交通事情でもこれが出来なければ
罰則を受ける法律になっている
嫌なら車に乗らなければいいだけ
車に乗らないですむ生活なんていくらでも可能
車に乗るという事を選んだ時点で責任が生じる
そんな生活が不可能とかいうのはただの甘え
次にお金の話しだが
この障害者の親に対してお金が欲しいだけだろなんて
言っている奴は人の心が無いのか?
実際に生きてても収支がマイナスとか言ってる奴は論点が違う
たとえば18歳健全者が死んだ場合
「息子さん私立大学進学希望だったので差し引きますね」
とか言われて納得なのか?
「将来手に入るはずのお金」が問題なのに
障害者年金すら考慮せず、いくばくかでも稼げる可能性も無視
これが日本なのかと思うと悲しくなる
考慮し必要ならば減速停止等を行い対処出来るようにせねばならない
現実的にこれ無理な交通事情でもこれが出来なければ
罰則を受ける法律になっている
嫌なら車に乗らなければいいだけ
車に乗らないですむ生活なんていくらでも可能
車に乗るという事を選んだ時点で責任が生じる
そんな生活が不可能とかいうのはただの甘え
次にお金の話しだが
この障害者の親に対してお金が欲しいだけだろなんて
言っている奴は人の心が無いのか?
実際に生きてても収支がマイナスとか言ってる奴は論点が違う
たとえば18歳健全者が死んだ場合
「息子さん私立大学進学希望だったので差し引きますね」
とか言われて納得なのか?
「将来手に入るはずのお金」が問題なのに
障害者年金すら考慮せず、いくばくかでも稼げる可能性も無視
これが日本なのかと思うと悲しくなる
127. Posted by あ
2007年03月17日 17:21
次にヘルパー
ヘルパーが大変な仕事なのは知り合いにもいる為知っているが
たとえ他の職だろうがなんだろうが仕事というものには
「責任」というものがある
その責任を認識した上で自分で選んだ仕事なのだから
ヘルパーに責任追及があっても仕方がない
まぁ可哀想ではあるけどね
すでに職場上での責任はとってはいるとは思うが
こういった公上での責任も取らなくてもいいのならば
極論、気に入らない担当を今回の件の流れを利用して
わざと助けず殺す事も可能になるわけだ
ヘルパーとはプロである
障害者に対する対応も必要とされる能力もしっている
ヘルパーの道を選んだのは誰なのかをもう一度考えて欲しい
ヘルパーが大変な仕事なのは知り合いにもいる為知っているが
たとえ他の職だろうがなんだろうが仕事というものには
「責任」というものがある
その責任を認識した上で自分で選んだ仕事なのだから
ヘルパーに責任追及があっても仕方がない
まぁ可哀想ではあるけどね
すでに職場上での責任はとってはいるとは思うが
こういった公上での責任も取らなくてもいいのならば
極論、気に入らない担当を今回の件の流れを利用して
わざと助けず殺す事も可能になるわけだ
ヘルパーとはプロである
障害者に対する対応も必要とされる能力もしっている
ヘルパーの道を選んだのは誰なのかをもう一度考えて欲しい
128. Posted by
2007年03月17日 20:55
法律で定められている義務や責任と善悪は別物。
この場合、勝手に飛び出しておいて轢かれた障害者が悪人。
マナーが悪い人がボコボコにされたら、
悪いのはボコボコにされたほうって答えるだろ。
この場合、勝手に飛び出しておいて轢かれた障害者が悪人。
マナーが悪い人がボコボコにされたら、
悪いのはボコボコにされたほうって答えるだろ。
129. Posted by えーりん!えーりん!
2007年03月17日 21:08
というよりもロボトミーは
「多分脳がバカだから脳をちょんぎったら直るんじゃね?www」レベルの発想で生まれた。ほとんどVIPPERの発想に近いものがある。
ついでに効能は「おとなしくなるかもしれない、多分」であって、医療に「多分」は許されるもんじゃないんだよ。
何にせよ、どう転んでもどこも救われない話だ。
だが保険会社がDQNなのはガチ。
「多分脳がバカだから脳をちょんぎったら直るんじゃね?www」レベルの発想で生まれた。ほとんどVIPPERの発想に近いものがある。
ついでに効能は「おとなしくなるかもしれない、多分」であって、医療に「多分」は許されるもんじゃないんだよ。
何にせよ、どう転んでもどこも救われない話だ。
だが保険会社がDQNなのはガチ。
130. Posted by
2007年03月17日 21:50
勝手に飛び出したから悪人・・・
そう言い切れるのなら将来自分の子供が何かの間違いで
道路へ飛び出し轢かれて死んでも相手を責めるなよ?
そう言い切れるのなら将来自分の子供が何かの間違いで
道路へ飛び出し轢かれて死んでも相手を責めるなよ?
131. Posted by
2007年03月17日 22:15
障害者でも健全者と同じ将来収入分の金が欲しいって…
だったら事故前も健全者として扱わないとおかしいな。
轢かれる前は障害者、後は金取れるように健全者って…
生活中は障害者として色々と利用してたのに、時々障害者だったり、健全者だったりじゃおかしいだろ。統一しないと、都合がいいときだけコロコロ変えてちゃだめっしょ。
まぁ、轢いちゃった人はクジ運が悪かったかな。
だったら事故前も健全者として扱わないとおかしいな。
轢かれる前は障害者、後は金取れるように健全者って…
生活中は障害者として色々と利用してたのに、時々障害者だったり、健全者だったりじゃおかしいだろ。統一しないと、都合がいいときだけコロコロ変えてちゃだめっしょ。
まぁ、轢いちゃった人はクジ運が悪かったかな。
132. Posted by
2007年03月17日 22:31
※129
えーりんやめろw
えーりんやめろw
133. Posted by
2007年03月17日 22:34
さっきまで長文を書いていたが、
大事なコトを書き忘れていることに気づいた。
轢かれてしまった方のご冥福をお祈りします。
たとえ勝手に飛び出したとしても、それは「こうしたらこうなる」という認識が出来なかったため。
もし、轢かれたコトが悪いとするのなら、轢かれた彼が悪いのではなく、轢かれた後、訴えを起こした親が悪い、というコトじゃないか・・・?
個人的意見なんだけどさ。
・・・誰も彼もやりきれないな。
みんなかわいそうだっていうのが正直な感想。
誰に何と言われようと、そう思ってしまった自分がいる。
大事なコトを書き忘れていることに気づいた。
轢かれてしまった方のご冥福をお祈りします。
たとえ勝手に飛び出したとしても、それは「こうしたらこうなる」という認識が出来なかったため。
もし、轢かれたコトが悪いとするのなら、轢かれた彼が悪いのではなく、轢かれた後、訴えを起こした親が悪い、というコトじゃないか・・・?
個人的意見なんだけどさ。
・・・誰も彼もやりきれないな。
みんなかわいそうだっていうのが正直な感想。
誰に何と言われようと、そう思ってしまった自分がいる。
134. Posted by
2007年03月18日 00:35
まーた保険金請求やくざか
135. Posted by
2007年03月18日 01:04
運転手がかわいそうって言うのは、自分が一番なる可能性の高い立場だからってのもあるよな?
俺はヘルパーじゃないし親でもないしな。
俺はヘルパーじゃないし親でもないしな。
136. Posted by
2007年03月18日 01:45
運転手に金はらえっていうのがそもそもおかしい
こういう明らかに予測不可能でも金とられるって
少しは応用を利かせられないのかね
結局障害者なんだから、綺麗ごとで人権とかいっても
扱いは格下なんだから過失利益ゼロでも仕方ないだろ
こういう明らかに予測不可能でも金とられるって
少しは応用を利かせられないのかね
結局障害者なんだから、綺麗ごとで人権とかいっても
扱いは格下なんだから過失利益ゼロでも仕方ないだろ
137. Posted by
2007年03月18日 01:50
運転手 ただ走ってただけなのにorz
ヘルパー こんなこと予測できるか畜生めorz
被害者 気がついたら死んでたorz
両親 金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
ヘルパー こんなこと予測できるか畜生めorz
被害者 気がついたら死んでたorz
両親 金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
138. Posted by
2007年03月18日 01:59
こうやって障害者の身内が騒ぐからいつまで経っても差別や偏見がなくならないんだよな。
運転手の人もアタリ屋に当たってかわいそうだが
今の法律では間違いなくクロになっちゃうのが悲しいところ。
ヘルパーにしても、被害者にしてもいたたまれないな。
子を無くしたのはご愁傷様だけど、それを差し引いても
この親は自分と自分の子供の顔に泥を塗りたくって結局金か。って感じだな。
本当に息子のことを思ってるなら金じゃなくてもっと別のところに目をつけるべき
運転手の人もアタリ屋に当たってかわいそうだが
今の法律では間違いなくクロになっちゃうのが悲しいところ。
ヘルパーにしても、被害者にしてもいたたまれないな。
子を無くしたのはご愁傷様だけど、それを差し引いても
この親は自分と自分の子供の顔に泥を塗りたくって結局金か。って感じだな。
本当に息子のことを思ってるなら金じゃなくてもっと別のところに目をつけるべき
139. Posted by
2007年03月18日 02:23
※62が本質をついてるな
結局住んでいる国の、『法律』に従うしかないんだよな。
それを悪用しようする輩には反吐が出るけどね。
いろいろな意味で悲しい事件だ
結局住んでいる国の、『法律』に従うしかないんだよな。
それを悪用しようする輩には反吐が出るけどね。
いろいろな意味で悲しい事件だ
140. Posted by
2007年03月18日 02:29
『ボクは自閉症だったけど、外には出たかったんです』
みたいなオチだとオモタ。
141. Posted by
2007年03月18日 03:01
米137
それは違うだろ
もっとまともなレスつけろ
それは違うだろ
もっとまともなレスつけろ
142. Posted by
2007年03月18日 03:05
カジ速
いいかげんな編集しかできないんだから
真面目な記事取り上げるのやめろよ
いいかげんな編集しかできないんだから
真面目な記事取り上げるのやめろよ
143. Posted by
2007年03月18日 03:23
先に言いたい。
自閉症はダウンじゃない。
見た目も個人差はあるけど普通の人とは違う。
これは完璧にヘルパーの責任。
運転手は可哀想だけどヘルパーは訴えられて当然。
防げる事故だし、何のためのヘルパーだよ。
プロとしての自覚が足ら無すぎる。
戸外で重度の自閉症患者から目を離すなんて有り得ない。
大工が屋根の上から金槌落っことして人を殺したら訴えられるだろ。
それと同じ、訴えられて当然。
ただ健常者と同じだけの額出せっていうのはおかしいと思うけど。
自閉症はダウンじゃない。
見た目も個人差はあるけど普通の人とは違う。
これは完璧にヘルパーの責任。
運転手は可哀想だけどヘルパーは訴えられて当然。
防げる事故だし、何のためのヘルパーだよ。
プロとしての自覚が足ら無すぎる。
戸外で重度の自閉症患者から目を離すなんて有り得ない。
大工が屋根の上から金槌落っことして人を殺したら訴えられるだろ。
それと同じ、訴えられて当然。
ただ健常者と同じだけの額出せっていうのはおかしいと思うけど。
144. Posted by
2007年03月18日 03:32
気になったんだけど自閉症の奴が悪いって言ってる人は自閉症の症状知ってるのか?
後天性じゃなく先天性のもので、欝とかと違うんだよ?
まして重度だったら責任能力…ていうかほとんど自分で考えることも出来ないだろう。
後天性じゃなく先天性のもので、欝とかと違うんだよ?
まして重度だったら責任能力…ていうかほとんど自分で考えることも出来ないだろう。
145. Posted by kiki
2007年03月18日 04:14
こういう例でも運転手に責任取らせるのは飛び出しに大してブレーキ掛けさせたいからだろ
運転手の責任じゃなくなるとこれは罪にならず人を殺せるチャンスと考える変人が出てきかねないから!!
ヘルパーの過失は当然大きいと思うが
運転手の責任じゃなくなるとこれは罪にならず人を殺せるチャンスと考える変人が出てきかねないから!!
ヘルパーの過失は当然大きいと思うが
146. Posted by kiki
2007年03月18日 04:25
こういう例でも運転手に責任取らせるのは飛び出しに大してブレーキ掛けさせたいからだろ
運転手の責任じゃなくなるとこれは罪にならず人を殺せるチャンスと考える変人が出てきかねないから!!
ヘルパーの過失は当然大きいと思うが
運転手の責任じゃなくなるとこれは罪にならず人を殺せるチャンスと考える変人が出てきかねないから!!
ヘルパーの過失は当然大きいと思うが
147. Posted by kiki
2007年03月18日 04:26
2重スマン
148. Posted by
2007年03月18日 06:18
さすがに自分の子供を「価値ねぇよ」とか言われたら怒るだろ…
誰も悪くないってのは悲しすぎるがな…
誰も悪くないってのは悲しすぎるがな…
149. Posted by
2007年03月18日 07:00
あれだ
タクシーとかについてる事故の記録保存するカメラ
あれをチャイルドシートみたいに義務付けたらいいんじゃね?
タクシーとかについてる事故の記録保存するカメラ
あれをチャイルドシートみたいに義務付けたらいいんじゃね?
150. Posted by
2007年03月18日 12:53
まぁ俺らがここで議論しても
なにも変わらんわけだな
なにも変わらんわけだな
151. Posted by
2007年03月18日 14:21
一応言っておくが
自閉症はダウン症じゃねぇよ
よく調べてから物をいえ、色眼鏡ども。
自閉症ってのは突発的に何をするか分からんからなあ…
1600万以上取られる運転手がかわいそうだ。
今の法律っておかしいんじゃねぇ?
自閉症はダウン症じゃねぇよ
よく調べてから物をいえ、色眼鏡ども。
自閉症ってのは突発的に何をするか分からんからなあ…
1600万以上取られる運転手がかわいそうだ。
今の法律っておかしいんじゃねぇ?
152. Posted by
2007年03月18日 17:56
厳密な状況がわからんがレス見て言うと
運転手は気の毒。残念ながら今の時勢と法制では責任無しとはならないだろう。
介護士は確かに責任がないとは言いづらい。ただこの訴訟が原因で介護士になるのを避けようとする人間が更に増えるだろうってもが気になる。(だから訴えるなというのではない。ただ気になるってだけ)
親は気持ちは分かるが、さすがにちょっと運転手、ヘルパーに厳しいのではないかという感を禁じえない。
保険会社はあまりにも拝金主義に走り過ぎ。この件で同情がなく叩かれるだけの存在がいるとしたら保険会社だろう。
運転手は気の毒。残念ながら今の時勢と法制では責任無しとはならないだろう。
介護士は確かに責任がないとは言いづらい。ただこの訴訟が原因で介護士になるのを避けようとする人間が更に増えるだろうってもが気になる。(だから訴えるなというのではない。ただ気になるってだけ)
親は気持ちは分かるが、さすがにちょっと運転手、ヘルパーに厳しいのではないかという感を禁じえない。
保険会社はあまりにも拝金主義に走り過ぎ。この件で同情がなく叩かれるだけの存在がいるとしたら保険会社だろう。
153. Posted by 。
2007年03月18日 21:35
保険会社を責める声が多いようだけれど、
本当に不当な査定なのだろうか?
一口に自閉症と言ってもその症状には差が有る筈だが、この少年はどの程度だったのだろう?
こんな死に方をした位なのだからあまり良い状態ではなかったのだろう。
例え働く事が出来たにせよ、一生誰かが世話をする必要があったのは確かなのだし、その経費と生活費を除いた生涯収入がゼロと見積もられたとしても仕方がない可能性がある。
むしろマイナスにならなかっただけ温情ある措置なのかも知れない。
本当に不当な査定なのだろうか?
一口に自閉症と言ってもその症状には差が有る筈だが、この少年はどの程度だったのだろう?
こんな死に方をした位なのだからあまり良い状態ではなかったのだろう。
例え働く事が出来たにせよ、一生誰かが世話をする必要があったのは確かなのだし、その経費と生活費を除いた生涯収入がゼロと見積もられたとしても仕方がない可能性がある。
むしろマイナスにならなかっただけ温情ある措置なのかも知れない。
154. Posted by
2007年03月18日 22:49
障害者なのに「健常者と同じにしてくれ」って保護者が言う話よくあるけど、それはそもそもおかしいよな、マスゴミはそういうの綺麗事言ってすぐ美談にしやがるけど。
障害があるから障害者なんだから。
運が悪いのは、人間じゃどうしようもないことだ。
障害があるから障害者なんだから。
運が悪いのは、人間じゃどうしようもないことだ。
155. Posted by
2007年03月19日 01:47
なにこの米wwww
カジ速じゃないみたいだなwwww
せっかくだから、俺の本音を書いてやろう
「どちらにせよ、自分じゃなくて良かった。」
カジ速じゃないみたいだなwwww
せっかくだから、俺の本音を書いてやろう
「どちらにせよ、自分じゃなくて良かった。」
156. Posted by
2007年03月19日 03:00
流れとか完全に関係ない事だが、本スレ186の名前と住所はすげえwwwwwwwwwwww
157. Posted by
2007年03月19日 06:50
自分の子供が死んだんだぞ…?
悪者← →かわいそう
保険会社>>親>>ヘルパー>>運転手>>自閉症の子
それなのに親をこんな所に位置づける人間性はどうかと思う。
普通に考えて親は子供さんの次に可哀相だろ…。ネタだとしても、こんなタチの悪いことはやめとけ。
悪者← →かわいそう
保険会社>>親>>ヘルパー>>運転手>>自閉症の子
それなのに親をこんな所に位置づける人間性はどうかと思う。
普通に考えて親は子供さんの次に可哀相だろ…。ネタだとしても、こんなタチの悪いことはやめとけ。
158. Posted by
2007年03月19日 08:50
ヘルパーが自分の後に子供をバスから降ろせばよかったんじゃねーの?
先に降りるのを許しちまったから事故が起きたわけで。
最初からそこまで気をつけろとは言わないけども、これから同じように散歩つれてく人は順番とか考えた方がいいかもしらん。
それでも横すり抜けて出られたらどうしようもないが。運転手に捕まえてもらっておくとかもどうなんだかって感じだしなあ・・・。
当たり前のように信号無視する奴が増えたんだから法律見直すべきだとも思うが。
どれにせよ、この親はクズだということだけはハッキリとわかるな。
先に降りるのを許しちまったから事故が起きたわけで。
最初からそこまで気をつけろとは言わないけども、これから同じように散歩つれてく人は順番とか考えた方がいいかもしらん。
それでも横すり抜けて出られたらどうしようもないが。運転手に捕まえてもらっておくとかもどうなんだかって感じだしなあ・・・。
当たり前のように信号無視する奴が増えたんだから法律見直すべきだとも思うが。
どれにせよ、この親はクズだということだけはハッキリとわかるな。
159. Posted by あ
2007年03月19日 11:59
問題は障害者とかじゃなくて自分から飛び出したってとこだろ?
飛び出してきたやつにまで金払わなきゃいけないとかおかしいだろ…
飛び出してきたやつにまで金払わなきゃいけないとかおかしいだろ…
160. Posted by アマ市民
2007年03月19日 13:15
理屈で言えば親の主張は認められない。
しかし実際の所、子供無くして凹んでるところに「あなたの息子さんの生命の価値はゼロ円です^^」と受け取れるような事を言われれば頭にも来るだろうな。
そもそも、「将来得られたはずの収入」が保証される事自体が間違ってる。
こんな考え方があるから「生命の対価がゼロ円とは何事か」と言う話になる。
結局の所、「歴史にIfは無い」んだからな。
しかし実際の所、子供無くして凹んでるところに「あなたの息子さんの生命の価値はゼロ円です^^」と受け取れるような事を言われれば頭にも来るだろうな。
そもそも、「将来得られたはずの収入」が保証される事自体が間違ってる。
こんな考え方があるから「生命の対価がゼロ円とは何事か」と言う話になる。
結局の所、「歴史にIfは無い」んだからな。
161. Posted by
2007年03月19日 15:10
感情論になるけどさ、常識的に考えたら親が一番かわいそうってことになるんじゃないか?
親を弁護するつもりはないし偽善かもしれんが、お前ら家族死んだら嫌だろ普通。
しかも死んだだけじゃなく、「身体障害者の残りの人生を考慮して、金払う価値ないの人生だ」と言われてるようなもんなんだぞ?
常識的な親なら、今まで育ててきた(金払ってヘルパー雇ったことも含みで)十何年ってなんだったのよってことになるだろ。
それに今まで生きてきた息子の人生ってなんだったんだってなるだろ。
ここまできて怒らないって方が異常だよ。
すまん↓に続く
親を弁護するつもりはないし偽善かもしれんが、お前ら家族死んだら嫌だろ普通。
しかも死んだだけじゃなく、「身体障害者の残りの人生を考慮して、金払う価値ないの人生だ」と言われてるようなもんなんだぞ?
常識的な親なら、今まで育ててきた(金払ってヘルパー雇ったことも含みで)十何年ってなんだったのよってことになるだろ。
それに今まで生きてきた息子の人生ってなんだったんだってなるだろ。
ここまできて怒らないって方が異常だよ。
すまん↓に続く
162. Posted by
2007年03月19日 15:10
↑続き
そもそも「息子死んだ→即換金」ってすぐ浮かんでくるか?もともとそういうこと考えてたならわかるが、普通浮かばないもんじゃないの?経験したことないからわからんけど。
おそらく親は感情論で提訴してるわけで、カネカネで提訴してるわけじゃないと思う。親がキ○ガイだとか一方的に決め付けて言う奴はそれこそ親の気持ち度外視のキ○ガイだろ?
そもそも「息子死んだ→即換金」ってすぐ浮かんでくるか?もともとそういうこと考えてたならわかるが、普通浮かばないもんじゃないの?経験したことないからわからんけど。
おそらく親は感情論で提訴してるわけで、カネカネで提訴してるわけじゃないと思う。親がキ○ガイだとか一方的に決め付けて言う奴はそれこそ親の気持ち度外視のキ○ガイだろ?
163. Posted by
2007年03月19日 17:23
自閉症ってことは言ってみればそいつは「人間の形をした獣」なわけだ。
言い方が悪いかもしれんが、知的障害者の親は子どもを「育てる」のではなく
「飼う」つもりでいなければならないと思う。
ついでに
米161
>「身体障害者の残りの人生を考慮して、金払う価値ないの人生だ」
だから、「逸失利益」は人生の価値を表すんじゃないんだってば。
本来なら恐らく得ていたであろう「収入」を表しているんだよ。
言い方が悪いかもしれんが、知的障害者の親は子どもを「育てる」のではなく
「飼う」つもりでいなければならないと思う。
ついでに
米161
>「身体障害者の残りの人生を考慮して、金払う価値ないの人生だ」
だから、「逸失利益」は人生の価値を表すんじゃないんだってば。
本来なら恐らく得ていたであろう「収入」を表しているんだよ。
164. Posted by
2007年03月19日 17:57
運転手かわいそすぎだろ
防ぎようがないじゃねぇか
防ぎようがないじゃねぇか
165. Posted by ななし
2007年03月20日 14:48
皆どこそこで間違ってたり狂ってたりしてる所がある気がする。完全な正しい人も悪い人もいないんじゃね?
運が悪かったとしか…判決が気になる事件
運が悪かったとしか…判決が気になる事件
166. Posted by
2007年03月21日 21:21
*167
自閉症なんて不確定な病名でよくそこまで言えるなw
おまいみたいな天才が一番怖いわw定義が広すぎて俺にはとてもとてもww
自閉症なんて不確定な病名でよくそこまで言えるなw
おまいみたいな天才が一番怖いわw定義が広すぎて俺にはとてもとてもww
167. Posted by
2007年03月22日 01:47
バスから飛び出したって・・・
こいつはどこまで飛び出たんだ
こいつはどこまで飛び出たんだ
168. Posted by
2007年03月22日 02:20
親の脳がイカレてんな。
どうせわざと飛び込ませたんだろう。
どうせわざと飛び込ませたんだろう。
169. Posted by
2007年03月23日 08:23
>161さん
ヘルパーを雇うお金ははほとんど税金で大丈夫です。
やりきれない事件ですね。
重度自閉症で外出っていうのも、付き添いが一人っていうのも、ヘルパーが自閉症についてどの程度の知識をもっていたかについても、
(ヘルパーは1ヶ月の研修でテスト無しに取れます。)
悪法名高い自立支援法も始まりましたし、日本の流れは、
障がいをもった人たちとこれからどんどん日常の生活で一緒に住むことになると思います。
→でも環境の整備は進みません。
→事故が増えます
→問題と不満爆発・障がいの理解度不足(当然)
→被害者がどんどん増えた後に後追いで環境の整備が始まって行く。
裁判の結果が気になります。
ヘルパーを雇うお金ははほとんど税金で大丈夫です。
やりきれない事件ですね。
重度自閉症で外出っていうのも、付き添いが一人っていうのも、ヘルパーが自閉症についてどの程度の知識をもっていたかについても、
(ヘルパーは1ヶ月の研修でテスト無しに取れます。)
悪法名高い自立支援法も始まりましたし、日本の流れは、
障がいをもった人たちとこれからどんどん日常の生活で一緒に住むことになると思います。
→でも環境の整備は進みません。
→事故が増えます
→問題と不満爆発・障がいの理解度不足(当然)
→被害者がどんどん増えた後に後追いで環境の整備が始まって行く。
裁判の結果が気になります。
170. Posted by
2007年03月23日 09:41
将来の収入無しは憶測の域をでていない決めつけなのでその事を言う権利はない。
学生だから収入がないので計算できないから、損害に含まれにくいとかでいいだろ。
病気は、なるなら、直すことも出来る。
学生だから収入がないので計算できないから、損害に含まれにくいとかでいいだろ。
病気は、なるなら、直すことも出来る。
171. Posted by
2007年03月23日 13:15
こんな事件が怖くて、
免許取って数年が経っても
数えるほどしか運転していないのは
自分だけじゃないはずだ。
免許取って数年が経っても
数えるほどしか運転していないのは
自分だけじゃないはずだ。
172. Posted by
2007年03月23日 18:30
自閉が自殺して1600万も頂けるのにまだ貰うか…屑だな
ヘルパーや運転手訴えるってヒスでも起こしてたのか?
もしこんなのが認められたら洒落じゃなくて自閉は縄つけるか隔離しかないだろ、合法的な当り屋野放しじゃ不味いだろ
1600万は運転手とヘルパーに迷惑料として払えよ
こういう自閉や池沼絡みの事件はいつも胸糞悪いな
過去にも職場に置いてやって仕事はほとんどしなくていいと言ったら、寂しくて自殺したから慰謝料寄越せとか云う自閉の親がいたっけ
ヘルパーや運転手訴えるってヒスでも起こしてたのか?
もしこんなのが認められたら洒落じゃなくて自閉は縄つけるか隔離しかないだろ、合法的な当り屋野放しじゃ不味いだろ
1600万は運転手とヘルパーに迷惑料として払えよ
こういう自閉や池沼絡みの事件はいつも胸糞悪いな
過去にも職場に置いてやって仕事はほとんどしなくていいと言ったら、寂しくて自殺したから慰謝料寄越せとか云う自閉の親がいたっけ
173. Posted by じゃのー
2007年04月06日 21:21
>それよりもいきなり道路に飛び出した人間を轢いて、 損害金をはらわないけないのに納得がいかない。
↑それはその通りです。しかし、そんな不条理なことが起きたときを含めた「万が一」に備えて我々は任意保険に加入しているのです。
このニュースを聞いたときに訴えられている損保会社の名前が気になりました。
自分の父親が交通事故死した時の加害者側の損保会社担当の無礼極まりない態度が気になりました。そしてその会社は偶然にも自分が加入している任意保険会社(ニッセイ同和損保)でもありました。
担当を違う方に代えていただき、交渉はなんとか成立しましたが、立場が一転変わって自分が加害者になった時にあんな変人な担当が行くのが怖くて、違う損保会社に変えました。
その結果は車上荒らしにあった際も不必要な事情聴取も無く、気持ちよくすばやい対応でした。みなさん保険会社はよく選んでくださいね。
↑それはその通りです。しかし、そんな不条理なことが起きたときを含めた「万が一」に備えて我々は任意保険に加入しているのです。
このニュースを聞いたときに訴えられている損保会社の名前が気になりました。
自分の父親が交通事故死した時の加害者側の損保会社担当の無礼極まりない態度が気になりました。そしてその会社は偶然にも自分が加入している任意保険会社(ニッセイ同和損保)でもありました。
担当を違う方に代えていただき、交渉はなんとか成立しましたが、立場が一転変わって自分が加害者になった時にあんな変人な担当が行くのが怖くて、違う損保会社に変えました。
その結果は車上荒らしにあった際も不必要な事情聴取も無く、気持ちよくすばやい対応でした。みなさん保険会社はよく選んでくださいね。
174. Posted by なにせせれ
2007年04月07日 13:04
に濃い゜ほねのにひるてえんにひでわんおにてらほかうえにらいえ゛きしすきのり゛せしきすのりせといむけきくりとす゜りてす゜い゛ていすくの゛きむ地位のキチといえぴ゛んねと医゜゛ゑヒント視す野良席と猪木トイレ描きけれ煮仮定す煮で゛の:列氏は木野氏彼の聞くけれと巣核のとろけひね区゛と巣かくすむ゛と式のとかろれくのけとかすむきぐせてう゜べらき゜たいきりいすけきくのりねこねりとけ血紺ねといえら゛もご゛んらえと図きのりといすむつきのりといすけきくのりどん祝詞すら゛の区と巣も事:核のむことむずかくとかむどすかくので区の手画のですか区の゛のせくコネは暦くむのとす゜くの゜せてすむかおのどせすかくのり゛り゜゛しかくりとかのこむつと視覚と巣国とのすむ゛の組む゛と巣胡か野とかの゛濃く無と輔呼格祝詞
175. Posted by 879564
2007年04月07日 13:04
に濃い゜ほねのにひるてえんにひでわんおにてらほかうえにらいえ゛きしすきのり゛せしきすのりせといむけきくりとす゜りてす゜い゛ていすくの゛きむ地位のキチといえぴ゛んねと医゜゛ゑヒント視す野良席と猪木トイレ描きけれ煮仮定す煮で゛の:列氏は木野氏彼の聞くけれと巣核のとろけひね区゛と巣かくすむ゛と式のとかろれくのけとかすむきぐせてう゜べらき゜たいきりいすけきくのりねこねりとけ血紺ねといえら゛もご゛んらえと図きのりといすむつきのりといすけきくのりどん祝詞すら゛の区と巣も事:核のむことむずかくとかむどすかくので区の手画のですか区の゛のせくコネは暦くむのとす゜くの゜せてすむかおのどせすかくのり゛り゜゛しかくりとかのこむつと視覚と巣国とのすむ゛の組む゛と巣胡か野とかの゛濃く無と輔呼格祝詞
176. Posted by らせ
2007年04月07日 13:07
ほねのにひるてえんにひでわんおにてらほかうえにらいえ゛きしすきのり゛せしきすのりせといむけきくりとす゜りてす゜い゛ていすくの゛きむ地位のキチといえぴ゛んねと医図きのりといすむつきのりといすけきくのりどん祝詞すら゛の区と巣も事:核のむことむずかくとかむどすかくので゜゛ゑヒント視す野良席と猪木トイレ描きけれ煮仮定す煮で゛の:列氏は木野氏彼の聞くけれと巣核のとろけひね区゛と巣かくすむ゛と式のとかろれくのけとかすむきぐせてう゜べらき゜たいきりいすけきくのりねこねりとけ血紺ねといえら゛もご゛んらえとの手画のですかに濃い゜区区の゛のせくコネは暦くむのとす゜くの゜せてすむかおのどせすかくのり゛り゜゛しかくりとかのこむつと視覚と巣国とのすむ゛の組む゛と巣胡か野とかの゛濃く無と輔呼格祝詞
177. Posted by 差祖日はゑウオン
2007年04月07日 13:08
のむことむずかくとかむどすかくので゜゛たいきりいすけきくのりねこねりとけ血紺ねといえら゛もご゛んらえとの手画のですかに濃い゜区区の゛のせくコネは暦くむのとす゜くの゜せてすむかおのどせすかくのり゛ほねのにひるてえんにひでわんおにてらほかうえにらいえ゛ゑヒント視す野良席と猪きしすきのり゛きけれ煮仮定す煮で゛の:列氏は木野氏彼の聞くけれと巣核のとろけひね区゛と巣かくすむ゛と式のとかろれくのけとかすむきぐせてう゜べらき゜せしきすのりせといむけきくりとす゜りてす゜い゛ていすくの゛きむ地位のキチといえぴ゛んねと医図きのりといすむつきのりといすけきくのりどん祝詞すら゛の区と巣も事:核木トイレ描り゜゛しかくりとかのこむつと視覚と巣国とのすむ゛の組む゛と巣胡か野とかの゛濃く無と輔呼格祝詞
178. Posted by んななにせ
2007年04月07日 13:09
りてす゜い゛ていすくの゛きむ地位のキチといえぴ゛んねと医図きのりといすむつきのりといすけきくのりどんで゛の:列氏は木野氏彼の聞くけれと巣核のとろけひね区゛と巣かくすむ゛と式のとかろれくのけとかすむきぐせてう゜べらき゜たいきりいすけきくのりねこねりとけ血紺ねといえら゛もご゛んらえとの核のむことむずかくとかむどすかくので゜゛ゑヒント視す野良席と猪木トイレ描きけれ煮仮定す煮手画のですかに濃い゜区区の゛のせくほねのにひるてえんにひでわんおにてらほかうえにらいえ゛きしすきのり゛せしきすのりせといむけきくりとす゜祝詞すら゛の区と巣も事:コネは暦くむのとす゜くの゜せてすむかおのどせすかくのり゛り゜゛しかくりとかのこむつと視覚と巣国とのすむ゛の組む゛と巣胡か野とかの゛濃く無と輔呼格祝詞
179. Posted by も桧原
2007年04月07日 13:12
りてす゜い゛ていすくの゛きむ地位のキチといえぴ゛んねと医図きのりといすむつきのりといすけきくのせくほねのにひるてえんにひでわんおにてらほかうえにらいえ゛きしすきのり゛せしきすのりせといむけきくりとす゜祝詞すら゛の区と巣も事:コネは暦くむのとす゜くの゜せてすむかおのどせすかくのり゛り゜゛しかくりとかのこむつと視覚と巣国とのすむ゛の組む゛と巣胡か野とかの゛濃く無と輔呼格祝詞
のりどんで゛の:列氏は木野氏彼の聞くけれと巣核のとろけひね区゛と巣かくすむ゛と式のとかろれくのけとかすむきぐせてう゜べらき゜たいきりいすけきくのりねこねりとけ血紺ねといえら゛もご゛んらえとの核のむことむずかくとかむどすかくので゜゛ゑヒント視す野良席と猪木トイレ描きけれ煮仮定す煮手画のですかに濃い゜区区の゛
のりどんで゛の:列氏は木野氏彼の聞くけれと巣核のとろけひね区゛と巣かくすむ゛と式のとかろれくのけとかすむきぐせてう゜べらき゜たいきりいすけきくのりねこねりとけ血紺ねといえら゛もご゛んらえとの核のむことむずかくとかむどすかくので゜゛ゑヒント視す野良席と猪木トイレ描きけれ煮仮定す煮手画のですかに濃い゜区区の゛
180. Posted by 枕
2007年04月07日 13:25
>黒板係り(1組) :2007/03/15(木) 18:40:26 ID:9BOmM3AsO
運転手は被害者。防ぎようがない。
ヘルパー一人ではキチガイに首輪でもつけてなきゃ防げない。
収入以前に将来の介護費用を考えると明らかにマイナス。
彼らを訴えるという発想はまさに鬼。
↓
じゃぁ、お前を瞼も動かせない程車で轢いて、そん時には多少なりとも逸失利益は出るが、その後に殺したなら逸失利益0だな。
運転手は被害者。防ぎようがない。
ヘルパー一人ではキチガイに首輪でもつけてなきゃ防げない。
収入以前に将来の介護費用を考えると明らかにマイナス。
彼らを訴えるという発想はまさに鬼。
↓
じゃぁ、お前を瞼も動かせない程車で轢いて、そん時には多少なりとも逸失利益は出るが、その後に殺したなら逸失利益0だな。
181. Posted by a
2007年05月12日 10:10
お前ら自分が遺族だったらどうするんだ?
変な言い方だけどもっと主観的に考えろよ
変な言い方だけどもっと主観的に考えろよ
182. Posted by まりえ
2007年07月30日 19:07
みんな♪
ちゃんと 考えましょうね☆
ちゃんと 考えましょうね☆
183. Posted by ちり
2008年01月08日 14:57
健常者にはわからないだろうけど、
障害者は、一人で行動できない人もいる。だからヘルパーに見てもらう。
安心して預けたつもりで
殺されたんだから、償いは一生ものだ。
お金にはかえられない!!
障害者は、一人で行動できない人もいる。だからヘルパーに見てもらう。
安心して預けたつもりで
殺されたんだから、償いは一生ものだ。
お金にはかえられない!!
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1. [気になったもの]2007/03/17の気になったもの [ 隠の讌飲 ] 2007年03月24日 21:53
顧客の機能要求に折れないこと! なるほど。 d:id:madness:20050501:1114966456 「嫌なら見なければよい」の間違い 〜「嫌だからこそ見る」心理 確かに見なければ批判は出来ないわけだけど、悪意があるとしか思えない批判が多い気がする。 以上GIGAZINEより 以上追々記 「
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